BG Aerodrom - AERO 4. deo

Fmember ::

Citat :

Mozda ugovor bude takav da se konsecinoi prihod ne isplati kroz dividendu nego direktno akcionarima ili kroz vanrednu dividendu pa to bude taman tamo negde pre vanrednih parlamentarih izbora.

Najverovatnije, to je stari dobri recept svih na vlasti, daj sirotinji malo para pred izbore, da zaborave da su bili gladni od prethodnih izbora.

Ali ovde to sad ne moze vise da prodje, jer je ta ista sirotinja (mahom SNS glasaci) vec odavno prodala svoje besplatne akcije, tako da ce ipak ostati gladna pred ove izbore.

Da li moze Vinci do potpisivanja da odustane? I kakve bi posledice trpeo?

Moze da odustane, a posledice bi bile aktiviranje bankarske garancije za ozbiljnost ponude (ne znam koji je iznos garancije u pitanju, ali aigurno je vise miliona evra)

Big Beast ::

Da li moze Vinci do potpisivanja da odustane? I kakve bi posledice trpeo?

Moze,onda se bira drugorangirani sa tendera...

Sta je ovo?Zabagovala berza
1730 traznj,a1690 ponuda

Otvorilo se medjudnevno mini trgovanje od 10ak minuta , zbog velikog skoka dnevne cene, zato su te zbunili takvi nalozi.

Hvala

Ova akcija cini 70% mog portfolia. Ne mogu a da se ne zapitam sta to zna onaj ko sada izlazi pri ovoj ceni? Jedno je kad izlazi neko sa jednom ili stotinak akcija, pa i par stotina ali zasto izlazi neko sa velikim brojem akcija?

Izlaze oni  koji nece  a cekaju  a usli su na 900 din.

A mozda hoce da kupe druge akcije koje ce da skoce posle isplate koncesije.

Big Beast ::

Ova akcija cini 70% mog portfolia. Ne mogu a da se ne zapitam sta to zna onaj ko sada izlazi pri ovoj ceni? Jedno je kad izlazi neko sa jednom ili stotinak akcija, pa i par stotina ali zasto izlazi neko sa velikim brojem akcija?

Neverovatno je da svi cute i ne spominju dan preseka.Sva logika govori da je to 5.1.Onda bi bilo jasno zasto izlaze.

Zasto 5.1.? Jos nista nije potpisano. Francuzi mogu i da odustanu. Nista nije gotovo dok se ne potpise.
Ugovor o koncesiji za beogradski Aerodrom "Nikola Tesla" biće potpisan kada bude završen finansijski izveštaj za 2017. godinu, a očekuje se da to bude u prvom tromesečju ove godine i tada će "Vansi erports" preuzeti upravljanje aerodromom, saopštila je ta francuska kompanija.

Još su sve opcije u igri

05.01. je Vlada donela odluku da prihvata ponudu. Ta odluka mora da prodje i Skupstinu akcionara Aerodroma.
05.01. apsolutno nema nikakvu logiku sto se tice nekog preseka.

@Big Beast

Izlaze oni koji ne žele da čekaju isplatu dividende i koji ne žele da ostanu "zarobljeni" narednih 25 godina....investoitori akcije aerodroma od danas tretiraju kao obveznicu sa niskom kamatnom stopom...svaki akcionar koji bude držao akcije aerodroma dobiće nakon potpisivanja ugovora o koncesiji uz redovnu i extra dividendu od 14,6 eura što odgovara ceni akcije od oko 1.750 rsd....a posle toga narednih 25 godina dobijaće dividendu oko 100 puta manju (to je ona godišnja naknada 5-16 mil. eura) tj oko 17-20 dinara u narednih 10-tak godina bez obzira koliku neto dobit aerodrom ostvario u tom periodu.....jednostavno niko ozbiljan neće više kupovati nakon preseka za isplatu koncesije, zbog toga se koristi današnji skok da se izađe na vreme, ok je prodati uz "diskont" od 5-10% ionako su svi koji su danas prodali zaradili na razlici bez obzira kada su kupovali akcije NT....onaj ko danas i narednih dana bude kupovao po cenama koje su danas na berzi rizikuje da dugo ostane akcionar aerodroma......

Ne slazem se da ce onaj ko ostane u akciji biti zarobljen. Akcija ce se tretirati kao obveznica sa odredjenim prinosom i cena ce biti u skladu da tim.
Ne znam kojim to investitorima HoV sa sigurnim utvrdjenim godisnjim prinosom nije interesantna. Cena po kojoj ce se trgovatim ovom akcijom nakon isplate koncesione naknade je druga prica.
I jos nesto, onaj koji je danas izasao po 1720 je zaradio oko 230 din preko konc naknade (pretpostavljam da na koncesionu naknadu ide porez od 15%).

[You must be registered and logged in to see this link.]

Hoces da kazes da kad se bude isplatila koncesiona naknada od 14.6e (1750 RSD), da ce sutradan akcija vredeti 1 RSD?

Jer kao sto tvrdis da je realna vrednost AERO =  koncesionoj naknadi/akciji, isplatom iste ce vrednost akcije pasti na 1 RSD...

Jedno je sigurno, da taj koji sada izlazi je ostvario svoj investicioni cilj...

Slažem se sa Delbojem:
Koncesiona naknada neto (15% porez; 1€=119RSD)= 1.477RSD
Izlaz na 1720RSD - 1477RSD= 243RSD
Očekujem da cena neće ići ispod 500 nakon preseka te stoga verujem da su kolege koje izlaze u minusu od oko 250RSD.
Ako se ugovor bude poštovao, očekujem da čemo 2043. imati aerodrom u NPV €1mlrd što mu dođe oko €29/akciji pa se može zaključiti da će ta "obveznica" pored prinosa u dividendi od 15-20 din godišnje rasti nekih 8%.

Ajmo malo  ozbiljnosti :

@ DelBoy, i porez na dobit mu ide 15%, pa mu se isto hvata.

Naravno da posle isplate koncesije AERO nece vredeti 1 din, vec ce minimalno iznositi 400 dinara  (najmanja koncesija je 14 dinara, a minimalni garantovani prinos od 3,5% na dinare, nije za bacanje, zar ne? Druga je stvar sto je velikom broju nas koji smo ulazili-izlazili, ulazna cena znatno veca, pa nam se ne isplati da akciju koju smo platili recimo 900 dinara drzimo 25 godina uz trzisnu cenu od 400 dinara i naknade koje u 25-godisnjem zbiru ce jedva preci 500-600 dinara). E, sad ovde se otvara prostor za velike igrace, penzione fondove i osiguravajuca drustva koji ce biti srecni da nam plate 500,600 dinara po svakoj akciji kojih se mi budemo hteli resiti. Ja ne mislim da je katastrofa ni ako izgubimo 20%-30% u odnosu na ulaznu cenu prodajom, ako na koncesiji dobijemo 100%. Ne treba biti alav. Svako ima svoju kalkulaciju, ali ja ispod 2.400 dinara nemam nameru da prodajem svoje akcije. (u mojoj kalkulaciji to bi izgledalo : 1480 dinara neto u visini koncesije + 260 dinara poreza + 660 dinara na ime diskonta akcije posle koncesije). Ulaz mi je oko 900, i sasvim mi je ok da izgubim oko 25%....E, sad ako ne uspem da ih prodam po toj ceni pre datuma preseka, uzecu 1.480 dinara, i dati trzisni nalog, pa kad prodje.

LJUDI, 732 MIL EURA ZA INVESTICIJE JE SKORO 30 MIL EURA GODIŠNJE.....
KAKVIH 400 DINARA CENA AKCIJE?

KOLEGA COLE JE LEPO PRIMETIO DA ĆE VREDNOST AERODROMA SVAKAKO RASTI SVAKE GODINE, PO NJEMU OKO 8 % GODIŠNJE.....

JA ĆU PRVI SA LOVOM OD KONCESIONE NAKNADE DA KUPUJEM OD VAS ŠTO ĆETE BEŽATI IZ AKCIJE, PO MOGUĆSTVU PO 400 DINARA....

I DA, SA MNOGIMA SAM PRE 3, 4 GODINE LOMIO KOPLJA (OVDE NA FORUMU), POŠTO POSTOJI STRUJA KOJA TVRDI DA NIKO NE ULAZI U AKCIJE ZBOG DIVIDENDI (KOJE SU PO NJIMA SMEŠNE), VEĆ NAJVIŠE ŠPEKULATIVNO - KUPI JEFTINIJE, PRODAJ SKUPLJE....

@ Vladulns - ja sam to naveo kao minimalno, aproksimativno (400 din). To je najgori scenario...e sad dal ce biti 600 ili 1000 to ne znam, ali preko toga nema sanse, bar ne u prvih par godina, osim ako koncesija ne bude odmah 40+ dinara.

Akcija aerodroma vrlo lako moze vredeti za 25 godina 50-100€. Kako vreme prolazi cena ce se priblizavati toj nekoj vrednosti.

Ja bi voleo da nešto razgraničimo, pošto mi se čini da neki ili ne shvataju princip koncesije ili namerno prave zabunu:

Zamislite da imate stan koji vredi 100.000e na super lokaciji, i neki investitor taj stan iznajmi od vas na 25 godina. Plati vam u startu 500.000 evra i obaveže se da će u njega investirati još 100.000 evra.

Vi i dalje kao vlasnik imate stan vredan 100.000e, znači tom stanu nije pala cena na 25.000 ili 30.000e.
Zato što je uložio novac na 25 godina i isplatio vas (jel smatra da će bolje obrnuti stan, kožna garnitura, izdavanje po danu i dr.) NE ZNAČI da je taj stan manje vredan, naprotiv... Meni se čini da neki shvataju da je koncesiona naknada kupovina stana, tj. aerodroma. N I J E. To je cena dugoročnog zakupa stana, tj. aerodroma.......
Postoji mogućnost da ja neke nisam dobro razumeo, pa se unapred izvinjavam....

Godisnja naknade ce biti stvar pregovora narednih 60dana , koncesionari uvek stavljaju jako stroge uslove drzavama da bi se zastitili sto vise( primer Budimpesta Aerodrom, kada je Madjarska maltene nekoliko godina morala da placa koncesionaru zbog bankrota Maleva)

Takodje ono sto Vinci bude uplatio godisnje Aerodromu Nikola Tesla, nece sve moci ici u dividendu jer ce ostati deo troskova (plate direktora, knjigovodja , ostalih zaposelnih u administraciji , plus ostali troskovi firme razni), pa ce on umanjiti neto dobit koji ce ostati za dividendu.

Colle ::

Slažem se sa Delbojem:
Koncesiona naknada neto (15% porez; 1€=119RSD)= 1.477RSD
Izlaz na 1720RSD - 1477RSD= 243RSD
Očekujem da cena neće ići ispod 500 nakon preseka te stoga verujem da su kolege koje izlaze u minusu od oko 250RSD.
Ako se ugovor bude poštovao, očekujem da čemo 2043. imati aerodrom u NPV €1mlrd što mu dođe oko €29/akciji pa se može zaključiti da će ta "obveznica" pored prinosa u dividendi od 15-20 din godišnje rasti nekih 8%.

1 milijarda odnosno 29 evra po akciji mi se cini jako pesimisticna prognoza. Da si hteli aerodrom da prodaju vec sada su mogli da dobiju 20-25 evra po akciji. Ako aerodrom na novou od 5.3 miliona putnika uz sve partokratiju moze da napravi profit 29 miliona evra onda zasto da ne ocekujemo da na nivoima od 15 miliona putnika uz poboljsano upravljanje i 25 godina inflacije profit ne bude u rangu 120-150 miliona evra godisnje a shodno tome kapitalizacija kompanije 2-3 milijarde evra.

Jerry Springer ::

Akcija aerodroma vrlo lako moze vredeti za 25 godina 50-100€. Kako vreme prolazi cena ce se priblizavati toj nekoj vrednosti.

Nisi predvideo novu jos goru svetsku ekonomsku krizu u narednih 25 godina :/ koja ce sigurno doci...

Toplica ::

Jerry Springer ::

Akcija aerodroma vrlo lako moze vredeti za 25 godina 50-100€. Kako vreme prolazi cena ce se priblizavati toj nekoj vrednosti.

Nisi predvideo novu jos goru svetsku ekonomsku krizu u narednih 25 godina :/ koja ce sigurno doci...

U pravu si. Ovde je nezahvalno praviti prognozu i za 5 godina a ne za 25 godina.

1. Svi akcionari PRVO dobijaju dividendu za 2017, to je jasno - sačekaćemo skupštinu i to nam ne gine.

2. Onda dolazi, posle skupštine i god. izv. potpis koncesionog ugovora i dodani keš svakom akcionaru, kako državi tako i nama, malim akcionarima.

3. Godišnja nadoknada koja sledi SVAKOM akcionaru neće biti svake godine ista od 5 do 16 miliona evra za SVE akcionare (država + mali akcionari).

4. Cena AERO može da "klecne" čak i ispod 1k, ali uz ulaganja (ko živ ko mrtav) SIGURNO će vredeti više ako koncesionar uloži (a što ne bi?) silnu lovu i napravi (recimo) duplu dobit u odnosu na danas.

5. Koncesionar HOĆE da izmišlja silne neke troškove koje će gledati da uzme od prihoda AERO, ali to ne može da se spreči sve dok je po zakonu...



Eddit:
Sad malo na ponudu sa desne strane ekrana, da pogledate DOBRO šta se tamo nudi, da castite forum!
Nista vas ne kosta.
Mod D.

P.S.
Samo je važno da ne bude "nekih" anexa, to može da bude loše, za sve!

KADA se Aerodrom "Nikola Tesla" iznajmi francuskoj kompaniji "Vansi erports", mali akcionari na ime dividende dobiće 12,4 evra po akciji. Toliko, naime, sleduje svim građanima vlasnicima akcija Aerodroma, kada se odbije 15 odsto poreza na dividende. Kada će im tačno novac "leći" na račune, još je nepoznanica, s obzirom na to da svemu treba da prethodi potpisivanje ugovora Vlade Srbije sa ovim koncesionarom.

Francuski gigant "Vansi erports" nudi ukuno 501 milion evra za upravljanje srpskom vazdušnom lukom u narednih 25 godina. To, po akciji Aerodroma, iznosi 14,6 evra. S obzirom na to da državi sleduje 83,15 odsto, pošto je toliki procenat akcija u vlasništvu Republike Srbije, od ukupnog iznosa u državni trezor sliće se blizu 417 miliona evra. Ostatak, odnosno 84 miliona evra ide preostalim akcionarima, među kojima ima i firmi, investicionih i penzijskih fondova, ali i građana koji su besplatno stekli akcije beogradske vazdušne luke.

- Državi i kompanijama-akcionarima beogradskog aerodroma sleduje pun iznos od 14,6 evra po svakoj akciji, dok će građani-akcionari dobiti po 15 odsto manje - objašnjavaju u brokerskim kućama, dodajući da toliko iznosi stopa poreza na dividendu i učešće u dobiti, čiji su obveznici samo fizička lica. Na račune građana tako će biti uplaćeno 12,41 evro po svakoj vrednosnoj hartiji. To je, po trenutnom zvaničnom srednjem kursu NBS, 1.474 dinara.

Pre sedam godina, uz radnike Aerodroma "Nikola Tesla", pravo na besplatne akcije steklo je još 4,8 miliona građana. U međuvremenu je oko polovine njih prodalo svoje akcije na berzi. Prema poslednjim podacima Centralnog registra hartija od vrednosti, trenutno je tačno 3.297.810 akcija ove srpske kompanije u vlasništvu građana, što čini 9,6 odsto od ukupne emisije.

Osim koncesione naknade, francuski "Vansi" će se, ugovorom koji bi trebalo da bude potpisan u roku od 60 dana, obavezati da investira još 732 miliona evra u domaću vazdušnu luku, a država će moći da računa i na takse od koncesije. Ukupna dobit od koncesije, kako se procenjuje u državnom vrhu, biće oko 1,467 milijardi evra.


RASTE CENA

AKCIJE Aerodroma "Nikola Tesla" u ponedeljak su upravo oborile rekord u trgovanju na Beogradskoj berzi. Cena od 1.720 dinara po akciji najviša je postignuta cena na berzi otkako se, od februara 2011. godine, trguje akcijama beogradskog aerodroma.

[You must be registered and logged in to see this link.]

@ Vladulns - to sam i ja citao jutros u Novostima, malo me strecnula recenica "Drzava moze da racuna na takse od koncesije". Da li postoji mogucnost da nju ubira samo drzava? Pod parolom nije divdidenda, nego taksa....i pod dodatnom parolom sto neko gore navede, sta ako se ponovi situacija sa Madjarima, pa Drzava mora da placa Francuzima ako se Air Serbia ugasi? Tad bi nerealno bilo ocekivati da mali akcionari placaju Francuzima, pa pod tim plastom, da li je moguce da ce taksu ubirati samo Drzava jer daje vecinski, upravljacki paket? Mada, onda opet s druge strane, mali akcionari bi imali pravo na dividendu....ili ne? Zbunjujuce.

Ako sam kupio akcije npr. po 1000 din i prodam ih po 500 din posle koncesione naknade, da li imam pravo na povracaj poreza zbog kapitalnog gubitka?

Naravno  imas

Ako vas dobro razumem:

- akcija je sada na 1650 dinara
- po vasim misljenjima, cena akcija ce pasti (posle potpisivanja Ugovora)


... a vi razmisljate i raspravljate o ugovoru i dividendama!?