Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS

Promene: 24.01. - 02.02.2011. (T-3) ili 19.01. - 28.01.2011.

Promene: 02.02. - 04.02.2011. (T-3) ili 28.01. - 01.02.2011.

Rudarstvo ima svetlu budućnost
Izvor: Tanjug

Bor -- Pred rudarstvom je svetla budućnost, o čemu svedoči rekordna cena, kaže generalni diektor Rudarsko- topioničarskog basena Bor (RTB) Blagoje Spaskovski.

B92 02.08.2011

HUACHUMA ::

Rudarstvo ima svetlu budućnost
Izvor: Tanjug

Bor -- Pred rudarstvom je svetla budućnost, o čemu svedoči rekordna cena, kaže generalni diektor Rudarsko- topioničarskog basena Bor (RTB) Blagoje Spaskovski.

B92 02.08.2011

na svetskim berzama se pokrecu indeksi u zeleno od rudarskih firmi...

Tako je. Cak i Australiji, gde je poplava potopila mnoge rudnike i gde se steta procenjuje na milijarde dolara indeksi su u zelenom. Isporuke ruda Japanu, Kini, Indiji su u velikom zaostatku ali i pored toga rudarske akcije rastu.

Razvoj crne i obojene metalurgije u regionu, trebalo bi umongome da doprinese rastu profita TGAS-a.
Nesmeta mi sto ce nagomilani kes otici u novu fabriku kiseonika u boru i u druga postrojenja u okruzenju.
Sada je vreme da se zausme trzisni udeo i oni to odlicno rade. Jedino me brine sta ce biti na kraju kada dodje vreme za raspodelu dividendi. Da li ce i oni pozeleti da nas se otarase kao sto to sada radi Coca Cola na primer?

@Huachuma,

Za primerenu svotu novca i mene ce se resiti :joint:

Lilihip ::

Za primerenu svotu novca i mene ce se resiti :joint:

I mene, za npr. najmanje 326,76 €/akcija, koliki je bio maksimum 20.4.07. (1€ = 81,10), a može i više, jer firma sve vreme raste i pravi neto dobit.

Promene: 04.02. - 18.02.2011. (T-3) ili 01.02. - 14.02.2011.

Bice interesantno videti ko je danas kupio 150 TGAS-a i podigao cenu na 7000.
Interesano je da je JMBN rasprodao svoj paket po smesnim cenama i da sada uporno kupuje
AGNB. Mislim da se oni drogiraju nekom pogresnom rakijom.
Ne bih mario da nemam i JMBN.

Ono jes JMBN ti i nije bio bas neki izbor, uglavnom ga vuku njegovi zaposleni. Mada moram reci da mi je TGAS jedna od omiljenih akcija, koju sad nazalost nemam -izasao sam ispod 6.000 pre neki mesec. Jedina akcija na kojoj sam uvek izlazio u plusu - my favourite

HUACHUMA ::

Bice interesantno videti ko je danas kupio 150 TGAS-a i podigao cenu na 7000

Šteta što ova akcija nema dividendu.

Vi koji imate pakete pomenutog eminenta bili biste daleko, daleko bogatiji.

Nije mi jasan stav menađmenta po pitanju dividende. Niti jedan komentar na pomenuti nedostatak nisu dali.

A trebali bi da nagrade svoje akcionare zbog njihove vernosti i same odluke da budu deo uspešnog preduzeća !

Stav menaĐmenta je da je pametnije investirati dobit u BiH, CG, Kosovo i Tursku, sticati udele u Messer preduzecima po regionu, a onda ce i po tom osnovu stizati kinta u Tehnogas; nego navikavati alave short-term investitore na dividendu, spekulacije i ostale lelex varijatne u plicaku do kolena.

Podrska srpskom zetu iz menaĐmenta od malog, dugogodisnjeg-isponderisanog akcionara

Vec smo pisali o ovim stvarima ali evo jos jednom da iznesem svoj stav koji moze biti mozda malo diskutabilan i obojen halucinogienim biljkama bozanske prirode:

Dok normalni akcionari imaju akcije dobrih ili losih firmi koje imaju u srbiji bar 4-5 konkurentskih kompanija, ja sanjam o vlasnistvu akcija kompanije koja skoro da nema konkurencije u regionu pa i sire. U zelji da kompanija takva postane, odricem se dividende a trenutna cena u Belex- plicaku me mnogo i ne zanima (sem kada imam novca za dokup). Po meni, kompanija je cvrsto vezana za najprofitabilnije sektore privrede regiona. Svaki rast u regionu ce dalje podizati zaradu ove kompanije.
Dakle, sanjam o Kraljevskoj Investiciji. Raja (radja) Investment (rekli bi indusi).

Citat :

Podrska srpskom zetu iz menaĐmenta od malog, dugogodisnjeg-isponderisanog akcionara

Da li mislis na Bodea? Nisam znao da se ovde ozenio. Nadam se samo da nije neka sa nase estrade.''

Jos jedan akcionar iskrpljen poderima i sa velikim ocekivanjima se pridruzuje cestitkama.

Reci cu cisto svoje misljenje koje naravno kao ni do sada ne mora biti tacno.
TGAS je veoma dobra kompanija koja uz to ostvaruje i vrlo dobre rezultate.
Dobit nsu protracili ili isisali kao sto znaju da urade izvesni domaci znalci, vec su od nerasporedjene dobiti osnovali ili kupili 3 preduzeca u regionu i ono u Turskoj. Ono sto se meni ne svidja je sto nigde ne vidim dobit od tih firmi u
inostranstvu. Jel dobija TGAS dividendu ili kupi dobit na neki drugi nacin iz
tih svojih preduzeca? Ja nisam primetio nikakav priliv sa te strane nigde u bilansima. To sto ne isplacuje dividendu ne mora u principu biti nista lose. Ali
ako umesto dividende akcionarima od tih para osniva kompanije od kojih akcionari TGAS nemaju vajde, onda bi dividenda za male akcionare ipak bila
srecnije resenje. Mozda nisam u pravu ali tada bih voleo da mi neko pokaze
na koji nacin TGAS ima koristi od tih firmi i kolika je ta korist u parama.
Da mi kaze: kako nisi video, eto lepo tamo i tamo pise da je prihod kompanije od svojih cerki firmi npr. 2 miliona evra (ili vec koliko).
Gledao sam bilanse nekoliko puta i ja to jednostavno ne vidim.

Deli se veći deo dobiti, ali samo većinskom vlasniku, tj Messer Group.
U napomenama uz fin. (nekonsolidovane) bilanse, na str 12,
u stavci ostali poslovni rashodi / troškovi neproizvodnih usluga, stoji
da je isplaćena naknada u 2009. Messeru za Management Servise and Licence fees u iznosu 162.956.000rsd.
Isisavanje profita iz zavisnih firmi Messer Tehnogas-a se vrši na sličan način.
Pogledati konsolidovani bilans, str 26, Odnos sa povezanim preduzećima/obaveze: prema Messeru je iznos 514.411.000rsd (sam TGAS ima svega 80.676.000rsd).
Za šta ako ne za iste intelektualne usluge kao one gore navedene?!

Kad mogu ovako da tale, zašto bi ikad isplatili 1rsd dividende?!
A sebi isplatiše oko 600rsd/kom u 2009.

To je suština - dobrodošli u prepodobnu, transparentnu i tržišno orijentisanu EU!

@Steve McQueen
Sve sto si napisao je od pocietka takodje i moja briga. Sigurnije bih se osecao kada bi ovde video veliki broj vecih stranih fondova koji bi umesto mene lakse kontrolisali poslovanje firme. Ovde je jedino ZB inv. prisutan.

@Vajabaja
Ako su tvoje sumlje tacne (a sklon sam da poverujem da jesu) onda treba razmisliti da li ikada ista vise uloziti na Belexu.
Mislim da Coca Cola vec pokazuje da se stranci ovde ponasaju po nasim obicajima.
Ako TGAS izvlaci profit iz ove zemlje onda treba obesiti sve zaposlene u Komisiji za Hartije od Vrednost, Sve u Ministarstvu Ekonomije ......jer Srbiju pretvaraju u jednu beznadeznu KOLONIJU.
Belex je onda jedna interesantna Kladionica a ovaj forum je kockarsko zabavna razonoda.
Da nemam ovakve sumlje deloko vise bih investirao u TGAS i u Srbiju.
Bilo bi dobro da jos neko napise malo vise detalja o ovoj problematici.

Pozdrav

HUACHUMA ::

... treba obesiti sve zaposlene u Komisiji za Hartije od Vrednost, Sve u Ministarstvu Ekonomije ......jer Srbiju pretvaraju u jednu beznadeznu KOLONIJU.

Još davno je to trebalo uraditi, pa bi sada šteta bila manja. Ovako, možda je već kasno, ali bi ipak trebalo, radi pravde.

vajabaja ::

Kad mogu ovako da tale, zašto bi ikad isplatili 1rsd dividende?!
A sebi isplatiše oko 600rsd/kom u 2009

Mali akcionari nikada nisu postavili pitanje dividende menađmentu ?

vajabaja ::

Deli se veći deo dobiti, ali samo većinskom vlasniku, tj Messer Group.
U napomenama uz fin. (nekonsolidovane) bilanse, na str 12,
u stavci ostali poslovni rashodi / troškovi neproizvodnih usluga, stoji
da je isplaćena naknada u 2009. Messeru za Management Servise and Licence fees u iznosu 162.956.000rsd.
Isisavanje profita iz zavisnih firmi Messer Tehnogas-a se vrši na sličan način.
Pogledati konsolidovani bilans, str 26, Odnos sa povezanim preduzećima/obaveze: prema Messeru je iznos 514.411.000rsd (sam TGAS ima svega 80.676.000rsd).
Za šta ako ne za iste intelektualne usluge kao one gore navedene?!

Kad mogu ovako da tale, zašto bi ikad isplatili 1rsd dividende?!
A sebi isplatiše oko 600rsd/kom u 2009.

To je suština - dobrodošli u prepodobnu, transparentnu i tržišno orijentisanu EU!

Zaista ne vidim sta je tu sporno sto je MNK platila sama sebi 1,6 mil za know how, pa nije isplatila dividendu sama sebi, a nama ostalima nije, kakvih je slucajeva bilo na lelexu.

Sto se tice rezultata, oni su se vec 2009. iz bilansa videli (kad poredis konsolidovano vs TGAS) i rec je o cca 10mil evra prometa koji je usao u konsolidovani koji poticu iz regiona, kao i cca 13 miliona evra vece aktive u odnosu na nekonsolidovane izvestaje (malo li je?)

[You must be registered and logged in to see this link.]

@huachuma, negde sam naleteo da se ozenio ovde, verovatno je bilo: zapevajmo braco mila...., Bodo se zeni...

Ne znam jel me "praviš na budalu" ili si ozbiljan.
Plaćanje preko know-how varijanti je omiljeni način za izvlačenje dobiti samo za većinskog vlasnika. Nou-hau za šta? I kako to da raste iz godine u godinu?
Drugo, razlika nije 10mil eura nego 5 u prihodima.
Treće, to sa aktivom mi skroz nelogičan rezon - iskarikirano, da su uzeli 100mil eura kredita (i za toliko porasle aktiva i pasiva) po tebi oni bi bili najuspešnija firma u Evropi?!
I četvrto, prvo gore pišeš kako je glupo da dele dividende u ovom plićaku, bolje je da ulažu u širenje u regionu i da se onda više para sliva u TGAS, a onda kako je normalno da isisavaju i iz TGAS i iz zavisnih firmi.
To što od njih ima i gorih na beleksu, ne znači da su oni dobri, niti da se tu mali akcionar može nadati boljem nego na drugim KT hartijama.
Ok, institucionalni igrači i penzoski fondovi će ovo kupovati, ako indeks bude rastao rašće i TGAS, ali ne na osnovu zdrave logike.
Uprošćeno, braniš neodbranjivo jer imaš ovu artiju ili imaš neke argumente koje ne mogu da skontam, a ti ih uspešno kriješ.

Sto si nervozan Vajobajo?? Covek kad je iznerviran onda pravi i greske, ajmo sad taksativno:

1. Svakako je normalno da maticna MNK izvlaci pare iz svih ovozemaljskih podruznica pa i iz TGAS-a, ali ne izvlace 5, od 7mil. koje prave godisnje, nego kako ti kazes 1,6 za know-how sto je normalno u celom svetu, a iskreno meni kao imaocu hartije apsolutno ne smeta.

2. stavio sam ti linkove pogledaj jos jednom, ALI pazljivo (razlika u posl.prihodima je preko 1mlrd rsd=10milki jura, A ne 5) :bla:

3. da su se samo nekontrolisano zaduzivali to bi bio problem, ALI posto svake godine nagruvaju kapital za cca 7 mil EUR i book raste moj komentar je samo napred, ljudi stvaraju od male firme iz Rakovice, ozbiljnog regionalnog igraca.

4. i dalje smatram da bi bilo necelishodno da dele cash gramzivim spekulantima koji bi da udju ovde zbog dividende, neka kupuju investicioni fondovi, a da li ce cena rasti ili padati to zavisi od mnooogooo faktora, ALI se nekako najsigurnije osecam u TGAS, od svih akcija koje posedujem, valjda licni osecaj, die beste!!!

I jos jednom, ne znam sto se jedish, ide prolece...

Lilihipe,imam nesto na 5400 ulaza ,pa sam dao nalog na 7000,pa povukao.Sta mislis da dokupim na ovim cenama,i do kog procenta portfolija. danke

@Boby,

Jes' da imam konsultantskog staza, ali sto se tice ovakvih stvari ti ne mogu pomoci, znas kako kazu: sam pao sam se razbio

Ok, samo pusti proleće da radi samo, čemu veštački vetar?
Što se tiče bilansa, valjda će ih neko i pogledati detaljno pre nego što pazari.
Već sam radi ovoga par puta otvarao bilanse, nemam više nameru, jer ti laviraš bez argumenata. Ako stvarno misliš da nisam u pravu, navedi te stavke na koje se pozivaš i njihovu poziciju u bilansima, kao što sam ja uradio.
Što se tiče gramzivih špekulanata, oni i naivni početnici su ti prilika za izlaz, jačanje pondera ili šta već, pa nije kulutrno da pljuješ po onima koji te lebom rane.
Od same firme leba nema, sa tendencijom da neće ni biti.

Hvala lilihipe,nisam ja ni ocekivao,konkretno resenje,samo misljenje,ja volim i znam da slusam,a razbiti se necu,posto sam vec dobar 1600 po akciji a mozda bih jos dopazario,hvala i vajabaji

vajabaja ::

Ok, samo pusti proleće da radi samo, čemu veštački vetar?
Što se tiče bilansa, valjda će ih neko i pogledati detaljno pre nego što pazari.
Već sam radi ovoga par puta otvarao bilanse, nemam više nameru, jer ti laviraš bez argumenata. Ako stvarno misliš da nisam u pravu, navedi te stavke na koje se pozivaš i njihovu poziciju u bilansima, kao što sam ja uradio.
Što se tiče gramzivih špekulanata, oni i naivni početnici su ti prilika za izlaz, jačanje pondera ili šta već, pa nije kulutrno da pljuješ po onima koji te lebom rane.
Od same firme leba nema, sa tendencijom da neće ni biti.

Au bajovajo ti stvarno imas zescih problema, da se nadovezem na raspravu sa NIS-a izgleda da ti imas neprijatnih iskustava sa nemcima jos od '45, pa si uzeo da pljuckas po necemu sto su shvabe, hteo ti to da priznas, revitalizovale, prosirile i unapredile.

Poslednji put, AOP201 nekonsolidovano 4.046.749 +tri nule rsd, AOP201 konsolidovano 5.163.695 +tri nule rsd, sto ce reci da se ulaganja TGAS-a u Tursku, CG, BiH i Kosovo vec isplacuju, pa ti razmisli sta ti je ciniti. Jedina mana ovde je maili FF, sto vec svi znamo.

Sto se tice leba, zao mi te je ako se ti od ovog sporta izdrzavas, jer tu vec dosta dugo nije bilo leba, pa iz tog razloga razumem tvoje ishitrene i nekulturne reakcije, nestrpljiv si valjda?!? Meni ovo dodje kao hobi, a i dobro sam uhranjen, bez lelexa

Promene: 18.02. - 15.03.2011. (T-3) ili 14.02. - 10.03.2011.

Grujic Sava 3560 akcija

Da li netko zna tko je ovaj gospodin koji posjeduje tisuce? Da li je to neki bivsi direktor ili slicno?
I dalje se pojacava praveci velku distancu izmedju sebe i nas smrtnika.

Neko se sprda sa po 5 akcija na bid-u.

Izasli novi izvestaji na belexu [You must be registered and logged in to see this link.]

Cena 7000
EPS 956,89
P/E 7,32
P/B 0,78
ROE 10,71

Plan za prvo polugodište 2011.godine: prodaja 2.175.027 hiljada dinara, operativno
investiranja 288.649 hiljada dinara. Likvidnost je na nivou prvog polugodišta 2010.
godine. Nisu planirani posebni gubici niti rizici u vezi sa potraživanjima.
Ulaganje u Messer Aligaz Turska, planirano za prvo polugodište je 1.100 hiljada Eur i
Messer Albagas 3.700 hiljada Eur.


Skoro 5 mil Evra ulaganja u dve turske fabrike samo u prvom polugodistu.
Izgleda da cemo biti mnogo bogati.

Promene: 15.03. - 01.04.2011. (T-3) ili 10.03. - 29.03.2011.

Albagas, je nova firma u Albaniji, a ne u Turskoj.

Nije covek ni rekao da je u Turskoj

Da to je u Albaniji. Evo jednog ga jedan clanak u vezi toga. Ono sto mene stalno brine je sto se nigde ne pominje Messer Tehnogas vec samo Messer.

[You must be registered and logged in to see this link.]

Ovo ce biti velika regionalna kompanija samo ne znam kako cemo mi u tome ucestvovati.
Ja se stalno gledam u ogledalo i pokusavam da vidim da li mi usi rastu.

U inoviranom prospektu imaš da je Messer Tehnogas 100% vlasnik ove firme.