Broj poruka : 27 Points : 119 Datum upisa : 19.05.2021
Naslov: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/13/2024, 17:55
Delboj ::
Ma kakva knjigovodstvena vrednost. Njima do 90%, treba još 10% akcija. Nema šanse do dođu do 90% sa cenom od 25-26k po akciji. Pošto izgleda da moraju uspešno da završe otkup, moraće malo više da se isprse.
Tekst u Telegrafu kaže: "Očekuje se da će vrednost akcija dostići oko 30.000 dinara." Ne znam odakle im to.
Delboj Our family
Broj poruka : 344 Godina : 39 Points : 1239 Datum upisa : 03.12.2011
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/13/2024, 19:23
ald ::
Delboj ::
Ma kakva knjigovodstvena vrednost. Njima do 90%, treba još 10% akcija. Nema šanse do dođu do 90% sa cenom od 25-26k po akciji. Pošto izgleda da moraju uspešno da završe otkup, moraće malo više da se isprse.
Tekst u Telegrafu kaže: "Očekuje se da će vrednost akcija dostići oko 30.000 dinara." Ne znam odakle im to.
Vrv na osnovu iznosa kredita za koji su aplicirali kod banaka.
Bond Moderator
Broj poruka : 13963 Localisation : Novi Sad Points : 52453 Datum upisa : 03.06.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/15/2024, 06:55
Promene: 10.02 - 15.02.2024. (T-2) ili 07.02 - 12.02.2024.
adamm Member
Broj poruka : 532 Points : 899 Datum upisa : 07.08.2012
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/17/2024, 23:01
Pomislio da "Convest a.d. novi sad" koristi vest da rasproda hartije, medjutim sad videh da je ista kretanja imao i na JESV i Metalac (neko prodaje razne hartije).
Deluje mi da ce biti stvarno oktupa...
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/19/2024, 10:27
GagarinM ::
Kolika je fer vrednost akcije TGAS?
Jedan od nachina da se stekne pretstava o fer vrednosti kompanije, je da se komanija uporedi sa drugim kompanijama u istoj industriji. Kada se akcija TGAS-a uporedi sa vodecim proizvodjachima gasova u svetu (Linde, L’Air Liquide i Air Products), vidi se da je TGAS na istom nivou u odnosu na kvalitet rada (profitabilnost, oprativna margina, povrat na investirani kapital - ROCE)
U isto vreme, vidi se da je na ceni od 18.307 dinara, TGAS je dramaticno potcenjen po svim parametrima, odnosno da bi fer cena bi trebali biti barem nekoliko puta vecha.
Obracun vrednosti na ceni od 18.307 din.
Prosecan odnos cene akcije i zarade (Price/Earnings ili P/E) kod prestalih 3 kompanija je 25.8 odnosno x3.73 vechi u odnosu na 6.9 koliko ima TGAS. Implicirana fer vrednost TGAS akcije 18.307 x 3.73 = 68.283 din
Prosecan odnos cene akcije i ukupnog Prihoda (Price/Sales P/S) kod prestalih 3 kompanija je 4.34 odnosno x4.29 vechi u odnosu na 0.99 za TGAS. Implicirana fer vrednost TGAS akcije 18.303 x 4.29 = 82.198 din
Prosecan odnos cene akcije i knjigovodstvene vrednosti (Price/Book P/B) je 4.05 odnosno x 5.95 vechi u odnosu na TGAS. Implicirana fer vrednost za TGAS 18.307x3.73 = 109.034 din
Prosecan odnos vrednosti kompanije kada se oduzme kesh na rachunu i dugovi (Enterprise Value) u odnosu na zaradu pre amortizacije, kamata i poreza (EBIDTA) odnosno EV/EBIDTA je 16.24 ili x6.74 vecha u odnosu na TGAS. Implicirana fer vrednost za TGAS = 18.307x3.73 = 123.363 din
Ako napravimo prosek od impliciranih fer cena, dolazimo do prosecne fer vrednosti za TGAS od 95.719 dinara po akciji.
Svakako treba uzeti u obzir da se TGAS trguje na zatvorenom i nelikvidnom srpskom trzishtu, kao i to da ima dominantnog vecinskog vlasnika, ali cak i ako zbog ovih faktora prepolovimo fer cenu akcije, josh uvek vidimo je momentalna cena akcije potcenjena otrplike 2.5 do 3 puta u odnosu na njenu fer vrednost.
Ako su informacije iz clanka tacne i ako vecinski vlasnik hoce da delistira akciju za berze, za to mu treba da poseduje minimum 90% od ukupnog broja akcija (momentalno ima 81,93%).
U sluchaju da stigne do 90%, vecinski vlasnik onda inicira obavezni otkup preostalih akcija od manjiskih akcionara po prosecnoj trzishnoj ceni u zadnjih 6 meseci (Clan 251 iz ZPD)
Tržišna vrednost akcija javnog akcionarskog društva utvrđuje se kao ponderisana prosečna cena ostvarena na regulisanom tržištu... u periodu od šest meseci koji prethodi danu donošenja odluke kojom se utvrđuje tržišna vrednost akcija, pod uslovom da je u tom periodu ostvareni obim prometa akcijama te klase na tržištu kapitala predstavljao najmanje 0,5% ukupnog broja izdatih akcija te klase i da se u istom periodu trgovalo više od 1/3 trgovačkih dana na mesečnom nivou.
Nadajmo se da manjinski akcionari znaju vrednost akcija koje imaju i da vecinski vlasnik neche stichi do procenta koji mu je potreban za delistiranje po ceni koja je daleko ispod fer vrednosti kompanije.
Moraće još da se isprsi.
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/20/2024, 12:58
Konsolidacija je u toku! Trenutno, na spisku u Centralnom registru postoji 6 računa preko Erste banke. Ukupan zbir na tim računima se kupovinama značajno povećava, ali se ipak povremeno vrše prodaje manjih količina sa većih računa kod Erste banke. Na ovaj način se ograničava kako cena, tako i tržišna očekivanja. Sada je ta granica, oko koje osciluje cena, postavljena na 21000 dinara.
Cena će morati značajno da se poveća, ako se želi otkupvećih količina od obaveštenih akcionara!
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
ald Just looking
Broj poruka : 27 Points : 119 Datum upisa : 19.05.2021
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/20/2024, 13:12
mirjana mirjana ::
Konsolidacija je u toku! Trenutno, na spisku u Centralnom registru postoji 6 računa preko Erste banke. Ukupan zbir na tim računima se kupovinama značajno povećava, ali se ipak povremeno vrše prodaje manjih količina sa većih računa kod Erste banke. Na ovaj način se ograničava kako cena, tako i tržišna očekivanja. Sada je ta granica, oko koje osciluje cena, postavljena na 21000 dinara.
Cena će morati značajno da se poveća, ako se želi otkupvećih količina od obaveštenih akcionara!
Sad videh detalje kako je Alfa Plam otkupljen. Šta ako ukinu dividendu i polako otkupljuju sledećih godinu dve?
Dragivoje Our family
Broj poruka : 267 Points : 715 Datum upisa : 03.06.2011
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/21/2024, 10:24
ald ::
mirjana mirjana ::
Konsolidacija je u toku! Trenutno, na spisku u Centralnom registru postoji 6 računa preko Erste banke. Ukupan zbir na tim računima se kupovinama značajno povećava, ali se ipak povremeno vrše prodaje manjih količina sa većih računa kod Erste banke. Na ovaj način se ograničava kako cena, tako i tržišna očekivanja. Sada je ta granica, oko koje osciluje cena, postavljena na 21000 dinara.
Cena će morati značajno da se poveća, ako se želi otkupvećih količina od obaveštenih akcionara!
Sad videh detalje kako je Alfa Plam otkupljen. Šta ako ukinu dividendu i polako otkupljuju sledećih godinu dve?
Aleksić, vlasnik Alfa Plama, je iz Vranja, a vlasnik Tehnogasa je Nemac. Biće da je to značajna razlika, ne mora uvek da bude, ali Tehnogas je jedna od retkih firmi na Beogradskoj berzi koju nisu vlasnici srozali u vrednosti.
Imao sam akcije Tehnogasa pre više godina, prodao ih uz zaradu od 10-15%, platio porez, ništa spektakularno, ali barem nisu upropastili tu firmu kao naši domaći privrednjaci.
Aca123 Our family
Broj poruka : 264 Points : 1113 Datum upisa : 13.05.2010
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 14:05
Kakvo čišćenje danas na kraju trgovanja... ostalo još 149 kom tražnje po 24.000 rsd
Zile VIP
Broj poruka : 331 Points : 1320 Datum upisa : 29.02.2012
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 14:41
Uz ovoliki danasnji skok cene i obim trgovine u kome dominiraju ino-kupci vise nemam sumnje da ce ovde biti lepa prica i da se nece dugo cekati :)
Nikolaj3 and Delboj like this post
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 18:08
Delboj ::
ald ::
Tekst u Telegrafu kaže: "Očekuje se da će vrednost akcija dostići oko 30.000 dinara." Ne znam odakle im to.
Vrv na osnovu iznosa kredita za koji su aplicirali kod banaka.
Taj iznos je možda bio dovoljan za konsolidaciju otkupom akcija od neobaveštenih akcionara.
Medjutim, sada su akcionari o svemu obavešteni.
Izvesno je da će cena brzo dostići i preći 30.000 dinara, ali Messer neće imati dovoljno pripremljenih sredstava da dostigne 90% na većim cenama,koje se uskoro mogu očekivati.
Dakle, očekujem da će Tehnogas morati da ostane na berzi, ali sa mnogo većom cenom i koficijentima PE i PB bliskim evropskim.
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
Boki72 VIP
Broj poruka : 80 Points : 356 Datum upisa : 31.05.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 19:33
Sta mislite da li je moguće da dođe do podele neke visoke dividende , 10-20.000 din po akciji, pa većinski vlasnik koji raspolaze sa 80% tim novcem isfinansira otkup akcija.
Bobo011 Our family
Broj poruka : 174 Points : 832 Datum upisa : 07.08.2015
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 20:18
Mozemo li videti promene Bonde? Lepo je da se nesto fino desava na ovoj nasoj uspavanoj berzi...
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 21:11
Boki72 ::
Sta mislite da li je moguće da dođe do podele neke visoke dividende , 10-20.000 din po akciji, pa većinski vlasnik koji raspolaze sa 80% tim novcem isfinansira otkup akcija.
Gotovina na kraju prvog polugodišta 2023. godine je bila 3.384.462.000 dinara. To, zajedno sa kreditom, omogućava preuzimanje po ceni od oko 45.000 dinara po akciji.
Medjutim, pre toga bi morala da bude podeljena visoka dividenda, što bi cenu akcije poguralo daleko iznad 45.000 dinara.
Sve u svemu, cena ide gore, ali nema para za delistiranje.
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
Bond Moderator
Broj poruka : 13963 Localisation : Novi Sad Points : 52453 Datum upisa : 03.06.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/22/2024, 21:27
Promene: 15.02 - 22.02.2024. (T-2) ili 12.02 - 19.02.2024.
Bobo011 likes this post
Zile VIP
Broj poruka : 331 Points : 1320 Datum upisa : 29.02.2012
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 09:38
Namera preuzimanja - dugo ocekivana, konacno stigla :) [You must be registered and logged in to see this link.]
Aca123 likes this post
Tango Just looking
Broj poruka : 13 Points : 54 Datum upisa : 09.02.2010
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 12:26
Samo jos da vidimo po kojoj ceni
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 13:33
mirjana mirjana ::
Konsolidacija je u toku! Trenutno, na spisku u Centralnom registru postoji 6 računa preko Erste banke. Ukupan zbir na tim računima se kupovinama značajno povećava, ali se ipak povremeno vrše prodaje manjih količina sa većih računa kod Erste banke. Na ovaj način se ograničava kako cena, tako i tržišna očekivanja. Sada je ta granica, oko koje osciluje cena, postavljena na 21000 dinara.
Cena će morati značajno da se poveća, ako se želi otkupvećih količina od obaveštenih akcionara!
Na isti ili sličan način, granica je sada dostigla 24000 dinara.
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
Aca kurbla VIP
Broj poruka : 580 Points : 1636 Datum upisa : 17.02.2014
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 19:15
Tango ::
Samo jos da vidimo po kojoj ceni
Moje misljenje ...Kao i uvek kod tih ponuda za preuzimanje,prvo ide niza, 30-35k. pa ko se upeca...
Uzece mozda par% ne vise
Tango likes this post
petronije Our family
Broj poruka : 220 Points : 605 Datum upisa : 02.10.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 19:52
Aca kurbla ::
Tango ::
Samo jos da vidimo po kojoj ceni
Moje misljenje ...Kao i uvek kod tih ponuda za preuzimanje,prvo ide niza, 30-35k. pa ko se upeca...
Uzece mozda par% ne vise
Zar ne bi onda i ovo danas sto je bilo u ponudi bilo pocisceno ? Bolo je od 25 pa sve do 30k
Aca kurbla VIP
Broj poruka : 580 Points : 1636 Datum upisa : 17.02.2014
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 20:11
Tek danas je izasla zvanicna objava o nameri,tek tece rok od 15 dana do ponude,dakle jos dve nedelje trgovanja,a tebi se bas negde zuri...
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/23/2024, 22:50
Aca kurbla ::
Tango ::
Samo jos da vidimo po kojoj ceni
Moje misljenje ...Kao i uvek kod tih ponuda za preuzimanje,prvo ide niza, 30-35k. pa ko se upeca...
Uzece mozda par% ne vise
8% i ne treba im više...bojim se da to i nije baš nedostižno i na toj ceni
mirjana mirjana Still learning
Broj poruka : 127 Points : 389 Datum upisa : 22.11.2019
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 02:11
petronije ::
Aca kurbla ::
Moje misljenje ...Kao i uvek kod tih ponuda za preuzimanje,prvo ide niza, 30-35k. pa ko se upeca...
Uzece mozda par% ne vise
Zar ne bi onda i ovo danas sto je bilo u ponudi bilo pocisceno ? Bolo je od 25 pa sve do 30k
Posle 11 sati, kada je već bila dostignuta cena 25K sa 89 akcija, bilo je nekoliko vremenski dobro rasporedjenih ponuda za prodaju na nivou 24K sa po par akcija. Ovim su cena i očekivanje, za taj dan, ograničeni na 24K. Izvesno je da je na 24K prodavao samo zbirni račun koji je želeo da ograniči cenu. Na kraju je ostala nezadovoljena tražnja na nivou 24K.
Sada, kada se vidi da je na 25K ostvaren duplo veći promet nego na 24K, jasno je da je trend rastući, a stagnacija trenutna i veštački izazvana.
Oni koji žele da kupe značajnu količinu, moraće u ponedeljak da ponude mnogo bolju cenu.
_________________
Sve gore napisano nije investicioni savet, nego SAMO moje mišljenje ili saznanje koje ne mora da bude tačno.
Bond Moderator
Broj poruka : 13963 Localisation : Novi Sad Points : 52453 Datum upisa : 03.06.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 08:59
Promene: 22.02 - 24.02.2024. (T-2) ili 19.02 - 21.02.2024.
Bobo011 and Alonisos like this post
tonobangi Just looking
Broj poruka : 19 Points : 55 Datum upisa : 29.04.2022
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 09:23
Dakle onda je ovo dobra prilika za zaradu za male igrace koji imaju nesto kesa pri ruci. Kao sto sam ja. Kupiti te male kolicine (20 do 30) u narednih 15 dana kojima se vestacki zeli oboriti cena i ne prodavati do otkupa. Koji su rizici u tom scenariju?
Alonisos VIP
Broj poruka : 401 Points : 1452 Datum upisa : 04.09.2017
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 10:38
Meser je kupio 841 akciju verovatno po 24000 dinara a prodavci su Jasminka Bode i Thornley James.
ald Just looking
Broj poruka : 27 Points : 119 Datum upisa : 19.05.2021
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 11:08
Alonisos ::
Meser je kupio 841 akciju verovatno po 24000 dinara a prodavci su Jasminka Bode i Thornley James.
Jasminka verovatno ima neke veze sa Ernstom Bode-om iz Tehnogasa?
Alonisos VIP
Broj poruka : 401 Points : 1452 Datum upisa : 04.09.2017
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 11:13
Prezime je isto pa je to vrlo verovatno.
Alonisos VIP
Broj poruka : 401 Points : 1452 Datum upisa : 04.09.2017
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 11:32
Znaci da su po zakonu o preuzimanju obavezni da ponude minimum 24000 dinara po akciji a videcemo da li ce i koliko ponuda biti veca.
Zile VIP
Broj poruka : 331 Points : 1320 Datum upisa : 29.02.2012
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 11:33
Bond ::
Promene: 22.02 - 24.02.2024. (T-2) ili 19.02 - 21.02.2024.
Ovo je prva kupovina od strane vecniskog nakon privatizacije. I toopd dvoje povezanih lica (T.J., B.J.), mislim da ne bi bio problem da se dokaze, ako nekad bude potrebno. Dakle - da udje u zapisnik :)
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 12:37
Alonisos ::
Znaci da su po zakonu o preuzimanju obavezni da ponude minimum 24000 dinara po akciji a videcemo da li ce i koliko ponuda biti veca.
Verovatno neće biti veća...Jasminka(Ernestova supruga) sigurno zna cenu...nije logično da proda po 24000 ,a da ponuda bude veća
Aca kurbla VIP
Broj poruka : 580 Points : 1636 Datum upisa : 17.02.2014
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 13:02
Nikolaj3 ::
Alonisos ::
Znaci da su po zakonu o preuzimanju obavezni da ponude minimum 24000 dinara po akciji a videcemo da li ce i koliko ponuda biti veca.
Verovatno neće biti veća...Jasminka(Ernestova supruga) sigurno zna cenu...nije logično da proda po 24000 ,a da ponuda bude veća
Ako bude tako,to samo znaci da ponuda nece proci i da se ide dalje,veliki akcionari nece sigurno deponovati svoje akcije na ovim nivoima
ald Just looking
Broj poruka : 27 Points : 119 Datum upisa : 19.05.2021
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 13:11
Aca kurbla ::
Nikolaj3 ::
Verovatno neće biti veća...Jasminka(Ernestova supruga) sigurno zna cenu...nije logično da proda po 24000 ,a da ponuda bude veća
Ako bude tako,to samo znaci da ponuda nece proci i da se ide dalje,veliki akcionari nece sigurno deponovati svoje akcije na ovim nivoima
Recimo da oni postave ovu cenu i spremni su da čekaju nekoliko godina. Šta mogu akcionari da urade? Nema dividende, sve stoji.
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 13:27
ald ::
Aca kurbla ::
Ako bude tako,to samo znaci da ponuda nece proci i da se ide dalje,veliki akcionari nece sigurno deponovati svoje akcije na ovim nivoima
Recimo da oni postave ovu cenu i spremni su da čekaju nekoliko godina. Šta mogu akcionari da urade? Nema dividende, sve stoji.
Nisu spremni da čekaju nekoliko godina,to je sigurno.Singapurski fond koji je ulozio u njih traži da preuzmu 100% i izadju sa berze
marjanovicgane VIP
Broj poruka : 1037 Points : 2244 Datum upisa : 10.09.2018
Naslov: Re: Messer Tehnogas a.d. Beograd - TGAS 2/24/2024, 14:57
mirjana mirjana ::
Posle 11 sati, kada je već bila dostignuta cena 25K sa 89 akcija, bilo je nekoliko vremenski dobro rasporedjenih ponuda za prodaju na nivou 24K sa po par akcija. Ovim su cena i očekivanje, za taj dan, ograničeni na 24K. Izvesno je da je na 24K prodavao samo zbirni račun koji je želeo da ograniči cenu. Na kraju je ostala nezadovoljena tražnja na nivou 24K.
Sada, kada se vidi da je na 25K ostvaren duplo veći promet nego na 24K, jasno je da je trend rastući, a stagnacija trenutna i veštački izazvana.
Oni koji žele da kupe značajnu količinu, moraće u ponedeljak da ponude mnogo bolju cenu.
Fasciniran sam Madam
Predlažem da se udružimo, za dve godine JP Morgan Chase će biti naš