I moje je misljenje da bi za KMBNPB trebalo da se dobije knjigovodstvena vrednost, ali uvek postoji mogucnost da advokati druge strane na sudu dobiju suprotnu presudu. Videlo se skoro kod DNOS koliko su male akcionari zasticeni, i kako se zakoni rastegljivo tumace. Cak sam mislio i jutros da stavim jos jedan kupovni nalog da kupim jos malu kolicinu, ali sam zaboravio cak sam se i iznenadio da kao da je cena blago pala.
Sa nekom cenom od oko 2800RSD na berzi, ova hartija prakticno odslikava 60% sanse da se dobije knjigovodstvena vrednost i 40% da te nekako zaje.. ili, mozda 80% sanse da se dobije knjigovodstvena vrednost, 20% zaje., i u tom slucaju vrednost akcije bez equity market premium je 3860RSD, odnosno trenutni equity market premium je oko 37% (procenjeni dobit).
U prvom slucaju equity market premium je nesto nizi.
Ovo nije toliko cudo, kod takeover na zapadu koji je jako blizu, 5%+ bude equity market premium, najcesce 10%-15% jer uvek postoji mogucnost da se desi nesto nepredvidjeno.
boban75 VIP
Broj poruka : 810 Localisation : Vojvodina Points : 2718 Datum upisa : 03.01.2014
Jel' još uvek misliš da je likvidna? Ovo je situacija na koju sam mislio kad sam pisao post pre mesec i nešto. Teško da će biti ovde neke veće trgovine.
Ceras VIP
Broj poruka : 485 Localisation : Bg Points : 1499 Datum upisa : 29.03.2011
Jel' još uvek misliš da je likvidna? Ovo je situacija na koju sam mislio kad sam pisao post pre mesec i nešto. Teško da će biti ovde neke veće trgovine.
Ajd u 2jes marke i da je Ramiz danas obarao. Potrudiće se on.
Ceras VIP
Broj poruka : 485 Localisation : Bg Points : 1499 Datum upisa : 29.03.2011
Mislim da sam negde procitao da vlasnici akcija koji ih imaju u posedu duze od 10 godina u kontinuitetu oslobodjeni su placanja poreza ako dodje do otudjenja. Da li neko zna nešto o tome ili to meni samo lepo izgleda [You must be registered and logged in to see this image.]
Alonisos VIP
Broj poruka : 401 Points : 1452 Datum upisa : 04.09.2017
Tako je.Posle 10 godina vlasništva nema plaćanja poreza.
Da li to znači da se ne podnosi prijava ili se ipak podnosi stim da će oni doneti rešenje o neplaćanju poreza ?
Samostalni članovi Zakona o izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana
("Sl. glasnik RS", br. 93/2012)
Član 12[s6]
Kapitalni dobitak, saglasno članu 4. ovog zakona, ne utvrđuje se i ne plaća na prihod ostvaren od dana stupanja na snagu ovog zakona po osnovu prenosa uz naknadu prava, udela ili hartija od vrednosti koje je obveznik pre prodaje držao u svom portfelju neprekidno najmanje deset godina u koji period se računa i vreme do dana stupanja na snagu ovog zakona.
Ne podnosiš prijavu jer nema potrebe pošto se dobitak na utvrđuje i ne plaća se.
Zmark Still learning
Broj poruka : 78 Localisation : Cacak Points : 255 Datum upisa : 02.09.2010
Da li to znači da se ne podnosi prijava ili se ipak podnosi stim da će oni doneti rešenje o neplaćanju poreza ?
Samostalni članovi Zakona o izmenama i dopunama Zakona o porezu na dohodak građana
("Sl. glasnik RS", br. 93/2012)
Član 12[s6]
Kapitalni dobitak, saglasno članu 4. ovog zakona, ne utvrđuje se i ne plaća na prihod ostvaren od dana stupanja na snagu ovog zakona po osnovu prenosa uz naknadu prava, udela ili hartija od vrednosti koje je obveznik pre prodaje držao u svom portfelju neprekidno najmanje deset godina u koji period se računa i vreme do dana stupanja na snagu ovog zakona.
Ne podnosiš prijavu jer nema potrebe pošto se dobitak na utvrđuje i ne plaća se.
Hvala
Bond Moderator
Broj poruka : 13963 Localisation : Novi Sad Points : 52453 Datum upisa : 03.06.2009
Izveštajem ovlašćenog revizora BDO doo Beograd od 30.05.2022. godine (u daljem tekstu: „Izveštaj BDO“), kojim su utvrđene sledeće vrednosti jedne Obične akcije: 1.Knjigovodstvena vrednost jedne Obične akcije iznosi – 4.532,20 dinara, 2.Procenjena vrednost jedne Obične akcije iznosi – 4.099,97 dinara, 3.Tržišna vrednost jedne Obične akcije nije mogla biti utvrđena jer nije ostvaren propisani obim prometa na regulisanom tržištu u skladu sa članom 259. stav 1 ZPD. Prinudni otkup Preferencijalnih akcija iz člana 1. ove odluke se vrši po ceni od 1.000,00 dinara po jednoj Preferencijalnojakciji,kaonajvišojvrednostiPreferencijalneakcijekojajeutvrđenauskladusa članovima 475. i 516. ZPD, i to u skladu sa Izveštajem BDO kojim su utvrđene sledeće vrednosti jedne Preferencijalne akcije: 1.Knjigovodstvena vrednost jedne Preferencijalne akcije iznosi – 1.000,00 dinara, 2.Procenjena vrednost jedne Preferencijalne akcije iznosi – 868,65 dinara, 3.Tržišna vrednost jedne Preferencijalne akcije nije mogla biti utvrđena jer nije ostvaren propisani obim prometa na regulisanom tržištu u skladu sa članom 259. stav 1 ZPD. https://www.belex.rs/data/2022/06/00127740.pdf
_________________ Loša vest je da vreme leti. Dobra vest je što ste Vi pilot. - Majkl Altšuler
A Bird in the hand, is worth two in the bush. - Ezop 600. p.n.e.
If one equity analyst its raining and the other says its sunny... yuor job as an investor is to ignore them both and instead look out the window.
Aca123 Our family
Broj poruka : 264 Points : 1113 Datum upisa : 13.05.2010
Veliki je novca u igri...Verovatno su procenili da sa nasim losim zakonima imaju sansu da dobiju na sudu...Ako izgube platice sudske troskove,a to je zanemariv gubitak u odnosu na millione koje mogu da zarade ako dobiju
Joca VIP
Broj poruka : 159 Points : 325 Datum upisa : 29.06.2008
Veliki je novca u igri...Verovatno su procenili da sa nasim losim zakonima imaju sansu da dobiju na sudu...Ako izgube platice sudske troskove,a to je zanemariv gubitak u odnosu na millione koje mogu da zarade ako dobiju
Pa dobro, tužićemo se. Čak i u ovakoj državi teško mogu da dobiju ovako nešto. Na sajtu berze oduvek stoji da je obračunska vrednost ove akcije da je ista kao i redovne. Ja sam se više plašio da ne navuku neku "tržišnu" vrednost zadnjih meseci pred prinudni otkup.
Pre mislim da računaju na našu servilnos, glupost i sklonost da uvek savijemo glavu za sve što nam se servira kao gotova stvar. Probali su mnogi drugi i na drugim hartijama razne maritfetluke.
Nikolaj3 likes this post
adamm Member
Broj poruka : 534 Points : 905 Datum upisa : 07.08.2012
Ma cela ujudurma sa ovim hartijama je sto odlukom izdavaoca "s tim da dividenda ne može biti manja od kamate na štedne uloge oročene na 12 meseci"
Znaci formulaciom ovo nije preferencijalna akcija koja ima tacno utvrdjen iznos. Formulaciom, ona moze biti veca, i onda ovo ne spada u preferencijalne akcije koje imaju tacno utvrdjenu dividendu.
Uglavnom, sam izdavaoc jos dan danas na sajtu belex-a tvrdio je da KMBNPB ima obracunsku vrednost 3.xxxx RSD
Mislim ja bi sudski proces samo formirao na osnovu toga sto je informator pokazivao obracunsku vrednost za KMBNPB kao obicne, pa mi je naneta steta jer sam mogao prodati na berzi po vecoj vrednosti, bio sam doveden u zabludu od strane Komercijalne Banke.
Dakle, banka me dovela u zabludu svojim informatorom.
Aca123 Our family
Broj poruka : 264 Points : 1113 Datum upisa : 13.05.2010
Ma cela ujudurma sa ovim hartijama je sto odlukom izdavaoca "s tim da dividenda ne može biti manja od kamate na štedne uloge oročene na 12 meseci"
Znaci formulaciom ovo nije preferencijalna akcija koja ima tacno utvrdjen iznos. Formulaciom, ona moze biti veca, i onda ovo ne spada u preferencijalne akcije koje imaju tacno utvrdjenu dividendu.
Uglavnom, sam izdavaoc jos dan danas na sajtu belex-a tvrdio je da KMBNPB ima obracunsku vrednost 3.xxxx RSD
Mislim ja bi sudski proces samo formirao na osnovu toga sto je informator pokazivao obracunsku vrednost za KMBNPB kao obicne, pa mi je naneta steta jer sam mogao prodati na berzi po vecoj vrednosti, bio sam doveden u zabludu od strane Komercijalne Banke.
Dakle, banka me dovela u zabludu svojim informatorom.
Tako je
hund Still learning
Broj poruka : 107 Points : 341 Datum upisa : 25.11.2016
А шта је тачно обрачунска вредност? И какве везе она има са ценом за принудни откуп, будући да се у закону она нигде не спомиње у вези са принудним откупом (чланови 51, 259, 475, 516)?
Колико ја видим овде бисмо једино могли да се ухватимо за члан 521 (Испитвање примерености цене од стране суда), али не знам са којим аргументима.
Joca VIP
Broj poruka : 159 Points : 325 Datum upisa : 29.06.2008
А шта је тачно обрачунска вредност? И какве везе она има са ценом за принудни откуп, будући да се у закону она нигде не спомиње у вези са принудним откупом (чланови 51, 259, 475, 516)?
Колико ја видим овде бисмо једино могли да се ухватимо за члан 521 (Испитвање примерености цене од стране суда), али не знам са којим аргументима.
I dalje kao i uvek na sajtu berze stoji zvanični podatak da je P/B pokazatelj za KMBNPB (Price to Book -tržišna vrednost kompanije podeljena sa knjigovodstvenom vrednosti kapitala) 0,97 na ceni akcije od 4.198 rds što nas dovodi da je knjigovodstvena vrednost akcije veća od 4.300 rsd a knjigovodstvena vrednost akcije predstavlja odnos knjigovodstvene vrednosti kapitala i ukupnog broja emitovanih akcija.
A ako je nešto menjano u vezi statuta za ove akcije (KMBNPB) morali bi smo i mi biti pitani o tome kao akcionari kao što sam pisao u svom postu ovde u temi 30.12.2022. - "Imaoci preferencijalnih akcija nemaju ista prava kao imaoci običnih ali imaju određena prava definisana u članu 255 ZPD. Naročito je bitno pravo iz tačke 2) a to je pravo glasanja o izmeni bilo kog povlašćenog prava akcija ove klase. To nas dovodi do neke moguće buduće situacije da i mi budemo nesaglasni i da zahtevamo otkup akcija. To nas onda nužno dovodi i do pitanja procene vrednosti akcija u tom slučaju."
Glavna poenta ovde je kako su ovi prevaranti utvrdili da je procenjena vrednost 868 rsd a konstatovali su da se tržišna vrednost nije mogla utvrditi. Ova akcija se trgovala i to u poslednjih godinu dana uvek po višoj ceni od nominalne.
Uzmi u obzir i odredbe člana 516 koji govori o utvrđivanju i isplati cene. Ovde je bitno da se cena utvrđuje na dan koji ne predhodi više od tri meseca danu donošenja odluke o prinudnom otkupu. U ovom periodu KMBNPB se trgovala preko 2.200 rsd tako da je trenutna "procenjenja" vrednost prosto vređanje zdravog razuma.
Član 516 Društvo je dužno da u odluci o prinudnom otkupu utvrdi cenu akcija koje su predmet otkupa, u skladu sa članom 475. ovog zakona. Cena akcija iz stava 1. ovog člana utvrđuje se prema vrednosti akcija na dan koji ne prethodi više od tri meseca danu donošenja odluke o prinudnom otkupu, ne uzimajući u obzir njeno bilo kakvo očekivano povećanje ili smanjenje kao posledicu te odluke. Izuzetno, ako kao posledica donošenja odluke o prinudnom otkupu pojedinim akcionarima prestaju posebne pogodnosti na koje su imali pravo, ta činjenica se uzima u obzir prilikom utvrđivanja tržišne vrednosti akcija... itd.
Ceras and hund like this post
Joca VIP
Broj poruka : 159 Points : 325 Datum upisa : 29.06.2008
Pošto ne mogu da editujem predhodnu poruku dodaću novu. Ne treba biti ovca u životu i samo blejati. Prvi korak koji se može preduzeti svako od nas ko je zainteresovan, jeste obraćanje Komisiji za hartije od vrednosti e-mailom preko vikenda ili pismenim putem na pisarnicu posle vikenda da im se ukaže na ovu situaciju pa nek oni prvo vide da li je procenjena vrednost akcije po zakonu.
Drugi deo odredbi člana 516 kaže:
"Društvo je dužno da u roku od tri radna dana od dana donošenja odluke iz stava 1. ovog člana, ovu odluku dostavi registru privrednih subjekata radi registracije. Društvo je dužno da u roku od pet radnih dana od dana registracije, odluku iz stava 1. ovog člana, dostavi Centralnom registru, u suprotnom odluka o prinudnom otkupu prestaje da važi. Otkupilac je u obavezi da u roku od tri radna dana od dana dostavljanja Centralnom registru odluke o prinudnom otkupu akcija, na poseban račun otvoren za tu namenu deponuje sredstva za isplatu cene akcija iz stava 1. ovog člana, kao i da dokaz o tome dostavi Centralnom registru. U slučaju da otkupilac ne postupi u skladu stavom 6. ovog člana, odluka o prinudnom otkupu prestaje da važi."
Dakle "majstori" iz NLB će ovde morati brzo da deluju a ne učini li ništa KHOV ostaje nam sud. Od isplaćenih para za prinudni otkup rado ću platiti sudsku taksu za spor i podneti tužbu.
KZHOV
адреса:
Омладинских бригада број 1, VII спрат, Београд
писарница:
011/3117-336
кабинет:
011/3115-118, 011/2603-774
имејл:
office@sec.gov.rs
Ceras likes this post
adamm Member
Broj poruka : 534 Points : 905 Datum upisa : 07.08.2012
Evo ja sam poslao KHOV ali nisam ubedjen da ce to ista da promeni. Osta dosta nas da se udruzimo u sudskim procesima i time smanjimo sudske troskove. To su Pavlovic Jovica, Bojanic Sofija, Ostojic Dragomir, itd. oni najveci akcionari najbitniji.
Joca likes this post
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Када је обим трговања акцијама циљног друштва у периоду од шест месеци који претходи дану настанка обавезе објављивања понуде за преузимање представљао најмање 0,5% укупног броја издатих акција с правом гласа, и када се најмање у три месеца тог периода трговало у више од 1/3 трговачких дана на месечном нивоу уз остварен обим трговања који је износио најмање 0,05% укупног броја издатих акција с правом гласа, акције циљног друштва сматрају се ликвидним у смислу овог закона. ЗАКОН О ПРЕУЗИМАЊУ АКЦИОНАРСКИХ ДРУШТАВА ("Сл. гласник РС", бр. 46/2006, 107/2009, 99/2011 и 108/2016)
Po ovom zakonu je akcija likvidna.Period od 6meseci je od 10.decemdra do 10. Juna.Tri meseca ovog periods se trgovalo sa po vise od 1/3 dana.Od 10.12.do9.1-9dana od 19, od 10.4. do 9.5-7dana od 16 iod 10.5. do 9.6-8dana od 23
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Po ovom zakonu je akcija likvidna.Period od 6meseci je od 10.decemdra do 10. Juna.Tri meseca ovog periods se trgovalo sa po vise od 1/3 dana.Od 10.12.do9.1-9dana od 19, od 10.4. do 9.5-7dana od 16 iod 10.5. do 9.6-8dana od 23
Гледа се 6 месеци од дана подношења захтева за принудни откуп, а то је 24.5.2022.
А кава је ситуација са обимом?
Nikolaj3 Our family
Broj poruka : 280 Points : 1057 Datum upisa : 24.11.2009
Tada je podnet zahtev za odrzavanje sednice na kojoj ce biti predlog o prinudnom otkupu,a odluka o prinudnom otkupu je objavljena na sajtu berze 10.06....a od kog datuma se odredjuje Taj period od 6 meseci,nisam bas siguran
hund likes this post
hund Still learning
Broj poruka : 107 Points : 341 Datum upisa : 25.11.2016
Да, ја сам нешто погрешно протумачио. Члан 259: "u periodu od šest meseci koji prethodi danu donošenja odluke kojom se utvrđuje tržišna vrednost akcija"
Naslov: Re: Komercijalna banka (prioritetne) - KMBNPB 
12/30/2021, 23:21
