Komercijalna banka (prioritetne) - KMBNPB

Svaki akcionar društva čije su akcije predmet prinudnog otkupa koji smatra da cena koju je utvrdilo društvo u skladu sa članom 516. ovog zakona nije utvrđena u skladu sa ovim zakonom može u roku od 30 dana od dana registracije odluke o prinudnom otkupu tražiti da nadležni sud u vanparničnom postupku utvrdi vrednost tih akcija u skladu sa ovim zakonom.
Ako je vrednost utvrđena odlukom suda viša od cene koju je utvrdilo društvo, otkupilac je u obavezi da razliku sa pripadajućom zakonskom zateznom kamatom obračunatom od dana donošenja odluke o prinudnom otkupu deponuje na račun iz člana 516. stav 6. ovog zakona u roku od 30 dana od dana pravnosnažnosti odluke suda, radi isplate razlike u ceni svim akcionarima čije su akcije bile predmet prinudnog otkupa.
Ako otkupilac propusti da deponuje razliku u skladu sa stavom 2. ovog člana, društvo postaje neograničeno solidarno odgovorno za isplatu te razlike.

Amater u pokušaju ::

Član 521

Svaki akcionar društva čije su akcije predmet prinudnog otkupa koji smatra da cena koju je utvrdilo društvo u skladu sa članom 516. ovog zakona nije utvrđena u skladu sa ovim zakonom može u roku od 30 dana od dana registracije odluke o prinudnom otkupu tražiti da nadležni sud u vanparničnom postupku utvrdi vrednost tih akcija u skladu sa ovim zakonom.
Ako je vrednost utvrđena odlukom suda viša od cene koju je utvrdilo društvo, otkupilac je u obavezi da razliku sa pripadajućom zakonskom zateznom kamatom obračunatom od dana donošenja odluke o prinudnom otkupu deponuje na račun iz člana 516. stav 6. ovog zakona u roku od 30 dana od dana pravnosnažnosti odluke suda, radi isplate razlike u ceni svim akcionarima čije su akcije bile predmet prinudnog otkupa.
Ako otkupilac propusti da deponuje razliku u skladu sa stavom 2. ovog člana, društvo postaje neograničeno solidarno odgovorno za isplatu te razlike.

Molim za mišljenje iskusnijih članova foruma ...

Da li od izdavaoca akcija sudom tražiti odštetu zbog toga što su svojim činjenjem u predhodnom periodu doveli male akcionare u zabludu time što su u svom informatoru navodili da obe vrste akcija imaju istu knjigovodstvenu vrednost a sada su odjednom to promenili, bez obzira  da li je novo utvrdjena knjigovostvena cena ispravna ili nije oni su ovim postupkom malim akcionarima naneli štetu dovodeći ih u zabludu.

Plašim se ako budemo istrajavali da cenu koje je odredilo društvo nije u skladu sa članom 516 oni će naći neki način da se 'izmigolje', čim su ovako nešto otvoreno napravili verovatno imaju neki adut na koji će da se pozovu i odbrane ponudjenu cenu kao ispravnu.

U prvom gore navedenom slučaju postoje dokumenti koje su sami potpisivali i u kojima se potvrdjuje istovetnost cena tako da je zabluda u koju su dovedeni mali akcionari očigledna ...

Hvala unapred

Zmark ::

Plašim se ako budemo istrajavali da cenu koje je odredilo društvo nije u skladu sa članom 516 oni će naći neki način da se 'izmigolje', čim su ovako nešto otvoreno napravili verovatno imaju neki adut na koji će da se pozovu i odbrane ponudjenu cenu kao ispravnu.

Нисам правник и немам појма за шта можемо да их тужимо. Али мислим да није ништа спорно са чланом 516.

По мом мишљењу ово је кључна реченица у Извештају о утврђивању откупне цене:

"Knjigovodstvena vrednost preferencijalnih akcija je obračunata u skladu sa činjenicom da je ova vrsta akcije po svojoj suštini slična obveznici."

Дакле, они су (први пут сада) обрачунавали акцију као да је обвезница. Једини проблем је што се ово зове акција, а не обвезница и што је све ово време присутна на берзи као акција, а не као обвезница, и што су претходне књиговодствене вредности утврђене као да је у питању акција, а не обвезница.
Мислим да је ово зицер за адвокате који су у материји.

Мени само није јасно да ли има неки рок за подношење тужбе?
За члан 521 рок је 30 дана (захтев да суд утврди вредност акција у ванпарничном поступку), али за тужбу против НЛБ не знам.

hund ::

Zmark ::

Plašim se ako budemo istrajavali da cenu koje je odredilo društvo nije u skladu sa članom 516 oni će naći neki način da se 'izmigolje', čim su ovako nešto otvoreno napravili verovatno imaju neki adut na koji će da se pozovu i odbrane ponudjenu cenu kao ispravnu.

Нисам правник и немам појма за шта можемо да их тужимо. Али мислим да није ништа спорно са чланом 516.

По мом мишљењу ово је кључна реченица у Извештају о утврђивању откупне цене:

"Knjigovodstvena vrednost preferencijalnih akcija je obračunata u skladu sa činjenicom da je ova vrsta akcije po svojoj suštini slična obveznici."

Дакле, они су (први пут сада) обрачунавали акцију као да је обвезница. Једини проблем је што се ово зове акција, а не обвезница и што је све ово време присутна на берзи као акција, а не као обвезница, и што су претходне књиговодствене вредности утврђене као да је у питању акција, а не обвезница.
Мислим да је ово зицер за адвокате који су у материји.

Мени само није јасно да ли има неки рок за подношење тужбе?
За члан 521 рок је 30 дана (захтев да суд утврди вредност акција у ванпарничном поступку), али за тужбу против НЛБ не знам.

Ima li zainteresovanih za aktivnosti na ovu temu ... zna li se nešto pouzdano po pitanju rokova ?

Zmark ::

Ima li zainteresovanih za aktivnosti na ovu temu ... zna li se nešto pouzdano po pitanju rokova ?

Evo da pomognem koliko mogu. Rok teče od 09.07.2022 godine i zainteresovani bi trebali da pokrenu tužbu do 29.07.2022. godine (takvu sam dobio informaciju). Do tog perioda treba da date punomoć nekom advokatu ili advokatskog kancelariji koja ima iskustva sa ovom vrstom sporova. Naknade (nagrade) za zastupanje su razilčite i zavise sa kim se i kako dogovorite. Uglavnom advokati su prilično siguni da se ovo dobija na sudu (zato traže nagradu i prihvataju da klijenti nemaju druge troškove) samo je pitanje za koliko vremena će se okončati spor.  

Procena je da će spor ako se ne nagode vansudski trajati oko godinu godinu i po dana u prvom stepenu. To mogu još produžiti ako se budu žalili na prvostepene odluke. Očigledno im je i ovo namera da kupe vreme za isplatu jer je kriza ili će biti još veća, računaju da neko neće tužiti i praviti im dodatne troškove itd. Ne znam jednostavno kakvo je njihovo razmišljanje u nameri da pokušaju ovako brutalno da pokradu akcionare. 

Elem ko nema para/živaca za tužbu može sačekati i ishod bilo koje tužbe po ovom pitanju. Banka će biti dužna da svima jednako isplati razliku. Poenta je u tome da oni koje advokati budu zastupali možda naprave neko vansudsko poravnanje, brže dobiju isplatu štete i sl. a oni koji ne tuže sada možda će morati angažovati advokate naknadno kada se donesu prve presude onih koji sada tuže. 

Sve u svemu tužna je ovo berza kada smo dovde došli. Nakon ovoga što se tiče mene svetlo je ugašeno i (b)lelex je precrtan za večno. 

MTBN, AGBN, AIKB, KMBNPB spomenici naše situacije zadnjih 12-13 godina.

Joca ::

Zmark ::

Ima li zainteresovanih za aktivnosti na ovu temu ... zna li se nešto pouzdano po pitanju rokova ?

Evo da pomognem koliko mogu. Rok teče od 09.07.2022 godine i zainteresovani bi trebali da pokrenu tužbu do 29.07.2022. godine (takvu sam dobio informaciju). Do tog perioda treba da date punomoć nekom advokatu ili advokatskog kancelariji koja ima iskustva sa ovom vrstom sporova. Naknade (nagrade) za zastupanje su razilčite i zavise sa kim se i kako dogovorite. Uglavnom advokati su prilično siguni da se ovo dobija na sudu (zato traže nagradu i prihvataju da klijenti nemaju druge troškove) samo je pitanje za koliko vremena će se okončati spor.  

Procena je da će spor ako se ne nagode vansudski trajati oko godinu godinu i po dana u prvom stepenu. To mogu još produžiti ako se budu žalili na prvostepene odluke. Očigledno im je i ovo namera da kupe vreme za isplatu jer je kriza ili će biti još veća, računaju da neko neće tužiti i praviti im dodatne troškove itd. Ne znam jednostavno kakvo je njihovo razmišljanje u nameri da pokušaju ovako brutalno da pokradu akcionare. 

Elem ko nema para/živaca za tužbu može sačekati i ishod bilo koje tužbe po ovom pitanju. Banka će biti dužna da svima jednako isplati razliku. Poenta je u tome da oni koje advokati budu zastupali možda naprave neko vansudsko poravnanje, brže dobiju isplatu štete i sl. a oni koji ne tuže sada možda će morati angažovati advokate naknadno kada se donesu prve presude onih koji sada tuže. 

Sve u svemu tužna je ovo berza kada smo dovde došli. Nakon ovoga što se tiče mene svetlo je ugašeno i (b)lelex je precrtan za večno. 

MTBN, AGBN, AIKB, KMBNPB spomenici naše situacije zadnjih 12-13 godina.

Ako sam ispravno razumeo tvoje navode, ispravi me ako grešim, dovoljno je da bar jedan akcionar dobije pravosnažno rešenje o dobijenom sporu a posle toga ostali mogu da se pozovu na to kao presedan i traže naknadno isplatu razlike ( iako u navedenom roku do 29.07 nisu podneli tuzbu ). Jedino ako svi koji tuže u navedenom periodu naprave vansudsko poravnjanje pa nebude presedana ...

Advokati će ti to bolje objasniti ali suštinski si me dobro razumeo. Ako ne budeš u tužbi i ne budeš imao zastupnika možda se procesi oduže i mogu da proteknu neki rokovi za pokretanje naknade potraživanja na osnovu donetih presuda ili izvršenih nagodbi. 

Sa druge strane mislim da je razumno da date advokatima neki procenat od onoga što dobijete presudom (knjigovodstvena plus zatezna kamata) i da nemate brige oko samog postupka tužbe i naplate. Naročito imajući u vidu da su gotovo svi advokati koje sam imao prilike da kontaktiram spremni da zastupaju bez uzimanja bilo kakve nadoknade dok se spor ne završi i novac ne naplati.

Joca ::

Evo da pomognem koliko mogu. Rok teče od 09.07.2022 godine i zainteresovani bi trebali da pokrenu tužbu do 29.07.2022. godine (takvu sam dobio informaciju). Do tog perioda treba da date punomoć nekom advokatu ili advokatskog kancelariji koja ima iskustva sa ovom vrstom sporova.

пс
Ако неко зна да препоручи неког адвоката из ове области (поготово ако ће заступати још некога), може неки контакт на пм.

Pera Božić ::

Svaki akcionar društva čije su akcije predmet prinudnog otkupa koji smatra da cena koju je utvrdilo društvo u skladu sa članom 516. ovog zakona nije utvrđena u skladu sa ovim zakonom može u roku od 30 dana od dana registracije odluke o prinudnom otkupu tražiti da nadležni sud u vanparničnom postupku utvrdi vrednost tih akcija u skladu sa ovim zakonom.


Mislim da je odluka registrovana 04.07,2022 i da je rok za tužbu 03.08.2022.,godine.
Najbolje je naći advokata oni znaju rokove.

Колико ја разумем, ово се односи само уколико се тражи да суд утврди вредност акција. У том случају је довољан само један поступак и ако суд утврди другу цену, дужни су свима да испалте по тој цени.

А за тужбу против НЛБ важе неки други рокови, не знам који, али нема разлога да не верујемо у ово што је Јоца навео.

https://www.danas.rs/vesti/ekonomija/broker-komerijalna-banka-prinudno-otkupljuje-akcije/

https://www.nlbkb.rs/upload/pdf/Zapisnik

I hoce li neko da tuzi ovu bandu?

http://www.belex.rs/trgovanje/van_berze/ak/Kmbn

Polos ::

I hoce li neko da tuzi ovu bandu?

Nadam se da pitaš ozbiljno. Možda ljudi sa par desetina akcija neće tužiti ali oni koji imaju par stotina ili par hiljada sigurno neće prepustiti 3/4 novca bez epiloga u nekom sudskom postupku. Poenta je da nema šta puno više da se piše na forumu o ovoj temi. Ugasite svetlo slobodno, nema ovde više berze.

Mladjima od 35-40 toplo bih preporučio selidbu iz Srbistana i izgradnju budućnosti negde gde postoje osnovni civilizacijiski uslovi za život i rad, gde postoji regulativa koja se poštuje, institucije koje funkcionišu i sudska vlast koja zaista to jeste.

CRHoV je update-ovan - NLB je vlasnik 100%

Lepo su nas opljackali !

Joca ::

Polos ::

I hoce li neko da tuzi ovu bandu?

Nadam se da pitaš ozbiljno. Možda ljudi sa par desetina akcija neće tužiti ali oni koji imaju par stotina ili par hiljada sigurno neće prepustiti 3/4 novca bez epiloga u nekom sudskom postupku. Poenta je da nema šta puno više da se piše na forumu o ovoj temi. Ugasite svetlo slobodno, nema ovde više berze.

Mladjima od 35-40 toplo bih preporučio selidbu iz Srbistana i izgradnju budućnosti negde gde postoje osnovni civilizacijiski uslovi za život i rad, gde postoji regulativa koja se poštuje, institucije koje funkcionišu i sudska vlast koja zaista to jeste.

Ja  imam nameru da uradim navedeno ali mi je advokat koji me zastupa rekao da su troskovi sudskog veštaka iz ove oblasti jako visoki te da bi bilo korisno objediniti vise akcionara i na taj nacin smanjiti troskove ... ( Kao pojedincu mogla bi da mi bude skuplja dara nego mera )

Ja sad otvorim ovo posle dugo vremena i prvo nisam znao za rok od 30 dana. A ja otisao na dug odmor na more. Jel moze neko da proba da kontaktira nekadasnje vece akcionare?

Ja sam upravo poslao mail Joci Pavlovicu (onaj sto je nakad davno ovde postavljen) vezano za otkup. 

Ja sam mali akcionar i hteo bi da moji troskovi u procesu ne ucestvuju vise od 5% da bi proces imao smisla.

Ko zeli da me direktno kontaktira moze i na email adamm@blic.net

hvala

adamm ::

Ja sad otvorim ovo posle dugo vremena i prvo nisam znao za rok od 30 dana. A ja otisao na dug odmor na more. Jel moze neko da proba da kontaktira nekadasnje vece akcionare?

Ja sam upravo poslao mail Joci Pavlovicu (onaj sto je nakad davno ovde postavljen) vezano za otkup. 

Ja sam mali akcionar i hteo bi da moji troskovi u procesu ne ucestvuju vise od 5% da bi proces imao smisla.

Ko zeli da me direktno kontaktira moze i na email adamm@blic.net

hvala

 5 % od ostvarenog zaista nije puno, i veći procenat meni bi bio OK ako je to naravno bez raznoraznih fiksnih dodatnih troškova ...

Zmark ::

Ja  imam nameru da uradim navedeno ali mi je advokat koji me zastupa rekao da su troskovi sudskog veštaka iz ove oblasti jako visoki te da bi bilo korisno objediniti vise akcionara i na taj nacin smanjiti troskove ... ( Kao pojedincu mogla bi da mi bude skuplja dara nego mera )

Ако добијеш поступак, све трошкове које си имао дужни су они да надокнаде (са све каматом). Једино ако тај адвокат сматра да би могао и да изгубиш процес.

hund ::

Zmark ::

Ja  imam nameru da uradim navedeno ali mi je advokat koji me zastupa rekao da su troskovi sudskog veštaka iz ove oblasti jako visoki te da bi bilo korisno objediniti vise akcionara i na taj nacin smanjiti troskove ... ( Kao pojedincu mogla bi da mi bude skuplja dara nego mera )

Ако добијеш поступак, све трошкове које си имао дужни су они да надокнаде (са све каматом). Једино ако тај адвокат сматра да би могао и да изгубиш процес.

To mi je poznato naravno, ali moram uvek da računam da mogu da izgubim proces, ma kako sigurno izgledalo ...

Da bi advokat preuzeo rizik ( ja platim % od ostvarene razlike ako dobijemo  a ako izgubimo nemam trosak ) potrebno je da ima više klijenata da bi procenat bio prihvatljiv odnosno imao smisla za njega a i za nas ...

adamm ::

Ja sam mali akcionar i hteo bi da moji troskovi u procesu ne ucestvuju vise od 5% da bi proces imao smisla.

Meni je advokat tazio izmedju 10 I 20% u zavisnosti od broja akcija...za 5% Verovatno zastupaju one sa velikim brojen akcija

Javila su mi se 3 akcionara, trebalo bi jos jedno 6 da bi proces  verovatno imalo smisla. Ima li jos ovde zainteresovanih, javite se na adamm@blic.net 

Vezano za spor, kad sam napisao max 5%, mislio sam na sledece: koliko mi je poznato strana koja izgubi spor ima da placa i sudske troskove. Budimo realni, postoji jedno 50% sanse da bi izgubili spor. 

Maximalni sudski troskovi bi trebali da budu manji od 5% imovine koju potrazujem da bi meni to imali smisla. Ajd i 10% bih mogao da svarim, vec 20%, je neproporcionalan rizik sa moguci dobitak. 

Joca Pavlovic mi se nije javio, javilo mi se za sada 3 coveka za foruma, ako bi se skupilo nas jedno 10, verovatno bi imalo smisla, pa ako jos ima zainteresovanih jos javite se.

Izjava Izdavaoca o istinitosti i potpunosti podataka iz Informatora

adamm ::

Vezano za spor, kad sam napisao max 5%, mislio sam na sledece: koliko mi je poznato strana koja izgubi spor ima da placa i sudske troskove. Budimo realni, postoji jedno 50% sanse da bi izgubili spor. 

Maximalni sudski troskovi bi trebali da budu manji od 5% imovine koju potrazujem da bi meni to imali smisla. Ajd i 10% bih mogao da svarim, vec 20%, je neproporcionalan rizik sa moguci dobitak. 

Rizik snosi advokat...Ako izgubi njegovi su troskovi ,ako dobije  dajes mu dogovoreni procenat

Sve tuzbe ce sud objediniti u jedan predmet I vodi ce se jedan proces

Nikolaj3 ::

Sve tuzbe ce sud objediniti u jedan predmet I vodi ce se jedan proces

Da li akcionari koji nisu tuzili imaju kakva prava za slucaj pozitivnog ishoda objedinjenih tuzbi, naknadno potrazivanje po ovoj odluci, naknadna tuzba ili slicno ...Ili odluka vazi samo sa akcionare iz predmetnog procesa ...

U roku od tri godine od datuma pravosnaznosti prve presude na neku vecu vrednost ima pravo na razliku ako pokrene sudski postupak.

MHE kila(H)WATacina ::

U roku od tri godine od datuma pravosnaznosti prve presude na neku vecu vrednost ima pravo na razliku ako pokrene sudski postupak.

Može li pravno obrazlozenje ovoga, na osnovu čega ova tvrdnja?

Pozdrav svima,u potrazi za nekom reakcijom ili udruženjem koje nije saglasno na otkup kmbnpb po nerealnoj ceni,za sada samo pronađoh ovaj forum. Da li ima neko ko organizuje male akcionare,ko bi sve nas objedinio,prikupio podatke,tj.mi se prijavili i da se krene u neku pravnu borbu? Vidim da postoje ljudi koji su "zakinuti" za par stotina hiljada €,čak i milion.
Verovatno postoji još ljudi koji slično razmišljaju,ali ne znaju gde i kome da se obrate. Ako ništa,bar kako i kome se podnosi prva žalba?

@galettix

adamm ::

Javila su mi se 3 akcionara, trebalo bi jos jedno 6 da bi proces  verovatno imalo smisla. Ima li jos ovde zainteresovanih, javite se na adamm@blic.net 

Vezano za spor, kad sam napisao max 5%, mislio sam na sledece: koliko mi je poznato strana koja izgubi spor ima da placa i sudske troskove. Budimo realni, postoji jedno 50% sanse da bi izgubili spor. 

Maximalni sudski troskovi bi trebali da budu manji od 5% imovine koju potrazujem da bi meni to imali smisla. Ajd i 10% bih mogao da svarim, vec 20%, je neproporcionalan rizik sa moguci dobitak. 

Joca Pavlovic mi se nije javio, javilo mi se za sada 3 coveka za foruma, ako bi se skupilo nas jedno 10, verovatno bi imalo smisla, pa ako jos ima zainteresovanih jos javite se.

galettix ::

Pozdrav svima,u potrazi za nekom reakcijom ili udruženjem koje nije saglasno na otkup kmbnpb po nerealnoj ceni,za sada samo pronađoh ovaj forum. Da li ima neko ko organizuje male akcionare,ko bi sve nas objedinio,prikupio podatke,tj.mi se prijavili i da se krene u neku pravnu borbu? Vidim da postoje ljudi koji su "zakinuti" za par stotina hiljada €,čak i milion.
Verovatno postoji još ljudi koji slično razmišljaju,ali ne znaju gde i kome da se obrate. Ako ništa,bar kako i kome se podnosi prva žalba?

Obratiš se svom advokatu. Dogovori se o troškovima i kreni u pravnu borbu.

Niko neće za tebe da se bori, a ti samo da sediš kod kuće i gledaš. Odnosno da se prijaviš i neko za tebe da uradi posao, a ako izgubi spor tvoji troškovi budu 0.

Akcionarstvo obavezuje !!

Ti kao da živiš u amerčkom filmu,"obrati se svom advokatu"...da ,svi plaćamo advokata pa sam čekao tebe da mi kažeš. 
Naravno da niko ne očekuje da neko radi za džabe,poenta je  valjda da je produktivnije ako se omasovi nešto,ljudi udruže,jača je snaga i manji troškovi,efikasnije. Pa svi bi imali koristi. 
Ne,svi po jednog advokata,to majstore,jer" akcionarstvo obavezuje",pa neće valjda biti da je neko kupio akcije da mu se vrati nešto dobro,nego da bi imao obaveze!
Sa ovakvima mi je jasno zašto smo tu gde jesmo,i zašto u Srbiji mogu ovkve stvari da prolaze. Možda te Alan Ford traži za svoje savete...

Zelim samo da vam skrenem paznju na dosadasnje kretanje glede adokvatskih usluga:
Na Neltu je neka advokatska kancelarija isterala "pravdu" za male akcionare, ali je za svoje usluge od malih akcionara trazila i dobila 20% od novca koje su mali akcionari dobili, PLUS sto je naplatila troskove sudjenja.

Tako to rade jajare od  advokata, mozda je to norma u Srbiji, a advokati se stalno pretstavljaju kao zastitnci sistema i pravde, ali pare su im sladke, i sistem im ne smeta....