AIK banka a.d. Niš - AIKB (VII IDEO)

TA funkcionise ali ona je samo jedan od faktora koji uticu na cenu. Trenutno aik pokerce sam strah na dole.

Koliko je strah opravdan toliko ce i TA biti precizna.
Mislim da je strah veci od realnog problema, banka posluje losije i to je sve. Ja sam ocekivao ovakve rezultate. Nisam ocekivao ovoliku paniku posle njih. Samim tim sto akcija pada drugi dan vise od prvog posle objave rezultata ukazuje da se prodavac ponasa amaterski. Ili nije bio obavesten na vreme ili je totalni kreten. Toga na zapadu nema...

Po tabli, trenutno, klima se i 2600 din.....
Blizu smo pada ispod te cifre.....

Dosije ::

real_finanza ::

@ Dosije
nisam bio lenj i iskazao sam ti poštovanje pa sam pročitao tvoje postove... najpametnije što si napisao je deo u kome si nekom dobronamernom učesniku objasnio razliku između cifre i broja... BRAVO!

sve ostalo što si napisao prevodiš sa svetskih finansijskih sajtova i tvoj sentiment se bazira na sentimentu novinara WSJ, Bloombeg, FT i slicno (ej, izvini ako nisam pogodio sajtove koje čitaš...)

Dosije closed!
odoh na zasluženi ručak, a pošto nema besplatnog ručka, prvo idem do bankomata...

I sta ti to govori, sto citam WSJ, Bloomberg i FT? Je li to neki dokaz necega, bilo cega? Mozda moj pokusaj da se informisem? Mislim da sam u par navrata iznosio i sopstvena predvidjanja, npr. da ce Grcka usled rollover-a zavrsiti u defaultu, i tako ce i biti, jer je u pitanju distressed exchange. Drugo je sto je EFSF u ovom trenutku dovoljno veliki da je stavi pod kisobran. Dakle, ako hoces normalnu diskusiju, izvoli - ako neces, nastavi da histerises.

A tvoje najavljivanje cena na AIKu nije bila histerija? To što si ti radio je bilo čisto unošenje nepotrebne panike. Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0. Pričaj o fundamentima koji jesu loši trenutačno, pričaj o svetskim zbivanjima, ali nemoj da pišeš neke gluposti o TA i neka nagadjanja cene jer u ovom trenutku siguran sam niko na forumu nema nikakvog pojma gde če biti cena za mesec dana

Slovenac1 ::

A tvoje najavljivanje cena na AIKu nije bila histerija? To što si ti radio je bilo čisto unošenje nepotrebne panike. Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0. Pričaj o fundamentima koji jesu loši trenutačno, pričaj o svetskim zbivanjima, ali nemoj da pišeš neke gluposti o TA i neka nagadjanja cene jer u ovom trenutku siguran sam niko na forumu nema nikakvog pojma gde če biti cena za mesec dana

Slovence, uvek si bio korektan, nemoj sad da rusis sopstveni rejting. Nije to bila nikakva histerija, prosto sam rekao kako po TA stoje stvari. Podseticu te da protiv te iste TA niko nije imao nista protiv kad je u januaru ukazivala na rast AIKB na nivo 4300, jer je to bio 100% Fibonacci advancement level. Dakle, ovde niko nista ne sme da napise, samo zato sto ce da se protumaci kao izazivanje panike?

Credit Suisse vam nije izazvala paniku svojom jutrosnjom prognozom o padu akcija za 10%-15% u najboljem slucaju (bez defaulta SAD, sa kratkotrajnim fiskalnim resenjem), a u najgorem slkucaju preko 30%, uz recesiju od 5% pada BDP-a?

Ovo je forum o investiranju. Ko ne zeli da se nervira, neka posecuje sajtove o jogi ili ajurvedi, slusa healing music, ali ovde su zivci svima nategnuti.

Slovenac1 ::

Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0.

Eto, i to da napisem - ako probije i 2138, 162% retracement level je 1539. Ne znam zasto panicite.

Dosije ::

Slovenac1 ::

A tvoje najavljivanje cena na AIKu nije bila histerija? To što si ti radio je bilo čisto unošenje nepotrebne panike. Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0. Pričaj o fundamentima koji jesu loši trenutačno, pričaj o svetskim zbivanjima, ali nemoj da pišeš neke gluposti o TA i neka nagadjanja cene jer u ovom trenutku siguran sam niko na forumu nema nikakvog pojma gde če biti cena za mesec dana

Slovence, uvek si bio korektan, nemoj sad da rusis sopstveni rejting. Nije to bila nikakva histerija, prosto sam rekao kako po TA stoje stvari. Podseticu te da protiv te iste TA niko nije imao nista protiv kad je u januaru ukazivala na rast AIKB na nivo 4300, jer je to bio 100% Fibonacci advancement level. Dakle, ovde niko nista ne sme da napise, samo zato sto ce da se protumaci kao izazivanje panike?

Credit Suisse vam nije izazvala paniku svojom jutrosnjom prognozom o padu akcija za 10%-15% u najboljem slucaju (bez defaulta SAD, sa kratkotrajnim fiskalnim resenjem), a u najgorem slkucaju preko 30%, uz recesiju od 5% pada BDP-a?

Ovo je forum o investiranju. Ko ne zeli da se nervira, neka posecuje sajtove o jogi ili ajurvedi, slusa healing music, ali ovde su zivci svima nategnuti.

Za mene TA ništa ne znači ni kad Aik raste ni kad pada, ni tada nisam ništa pisao kao podpuru rasti zbog TA. Što se tiče svetskih tržišta dok smo na nivoima gde jesmo, nemam se što nervirati, očigledno svetski kapital u večini ne razmišlja kao ti i Credt Suisse. Tad kad če svetski indeksi stvarno pasti za 20% e onda čemo pričati o tome da je panika, sad je nema.

Dosije ::

Slovenac1 ::

Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0.

Eto, i to da napisem - ako probije i 2138, 162% retracement level je 1539. Ne znam zasto panicite.

Pa to je to što sam napisao. A kad probije 1539? Mislim idemo do nule zašto bi se ustavljali na 2138?

Ne postoji ni jedna analiza koja garantuje 100% uspeha!
Mogu se uzimati samo kao jedna od mogućnosti i ništa više!
U suprotnom svi bi na berzi bili odavno bogati, a trgovanje bi bilo dosadno.
Lično mislim da su Eliotovi talasi (Fibonačijev niz) čisto zaludjivanje. Ne treba mi matematika da shvatim šta je panika.
Lako se da proveriti:
http://www.aikb.net/t1233-eliotovi-talasi#70190

Ko veruje u tako nešto, taj veruje i u Deda Mraza.

Dosije ::

Slovenac1 ::

Uostalom mogao si i da napišeš da ako po TA padne do 2138, onda može da sledi pad do 1500, ako padne do 1500, onda sledi pad do 1000 i tako dalje do 0.

Eto, i to da napisem - ako probije i 2138, 162% retracement level je 1539. Ne znam zasto panicite.

evo ovako, da zatvorimo dosije konačno - uzeo sam je8ene čartove i uradio tvoju verziju TA ...pa ti ni ne znaš koncept fibonacci ...

ako vec oces time da prognoziras (sto ne podrzavam, odma' da kazem) onda su ti sledeći ritrejsmenti:

2,376 (61.8% Fib)
1,926 (76.4% Fib)
1,200 (100% Fib)

dakle, NIKO ovde ne vidi nijednu cifru (jao izvini - BROJ) koje ti navodis... prema tome - mani se corava posla, zatvori vlasnicki racun, idi u poresku upravu, i posle toga pravac joga ili sta si vec tamo sve naveo...

samo bih zamolio nekog ljubaznog clana foruma da mi objasni kako da zakacim sliku sa PRAVOM Fibonacci analizom. Hvala!

@ Dosije

Slika 1: Fibonacci retracement... mislim da se vide lepo brojevi ili cifre, ne znam...jel se kaze broj ili cifra?

Slika 2: Support levels: RSD 2,600.00, Strength: 3 times within 2Y, Solid!

Slika 3: Eto kad vec volis TA, evo ti jedna egzotična poslastica. Procitaj o ovome na: http://www.forexrealm.com/forex-analytics/ichimoku-forecast.html ... po ovom indikatoru nalazimo se na supportu, s tim što se support uvek shvata kao +/- 5%

Što bi rekao Dejo Genije u čuvenom videu nakon komunikacije sa izvesnim Purgerom: Prema tome ... ...daj pokaži malo 'mesa' e ne ovako da ljude teraš u još veću neizvesnost...

pročitaj još malo te svoje sajtove, pa ćeš videti da je generalni konsenzus na wall streetu da "rešenje stiže u 5 do 12"...

Dosije CLOSED! 4ever.

Povuci retracement na 2.600, pa ćeš videti o čemu priča Dosije. Ti si povukao od all time low.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ja se slažem da bi ovo moglo da bude dno, ali bih ipak sačekao da vidim kako će se situacija razvijati, pa makar se propustilo nekoliko procenata. Ovo je previše palo juče, pa bi sad moglo da se drži neko vreme (a ne zove se džaba support, tj. podrška, ako ga probije za 1,5 dan).

I apelujem na korektnije diskutovanje.

Momir ::

Ne postoji ni jedna analiza koja garantuje 100% uspeha!

Ali zato postoji analiza, koja uzima samo jedan faktor kao ključni u obzir, i koja garantuje 100% neuspeha (KUGA analiza, ITM indeks):
kod analize rizika plasmana prema firmama koje služe, praktično, samo kao most (sa adekvatnim indeks odlivom - "ITM") između budžeta/države i banaka, uzima se da je rizik plasmana približno jednak plasmanima u državne hartije (rizik 0).

Organ nadzora (državni), takve kategorizacije potraživanja verifikuje, tako što ne nalaže korekcije. Tako, recimo, kada država ne plati putarima, a oni ne vrate pare bankama, u ovom slučaju AIK-u - kako se piše oko 50 mil E, a možda i tri puta više, onda se "postiže dogovor" da ova potraživanja i dalje imaju prvorazredni rejting.

Pa u čemu je garancija 100% neuspeha? Pa u činjenici da čega god se ovdašnji državni aparatčici dohvate, to se suši, vene i propada. A pri tome, naravno, shodno "ITM" indeksu odlivena sredstva bivaju tranzicionirana.

PEST analiza (ne radi se /samo/ o kugi), daje odgovore zašto, o trendu i konačnici. Bojim se da pored ove analize ne ostaje prostora za bilo koju drugu. Forenzičke, post mortem analize, daće delimičan odgovor o osumnjičenim izvršiocima, a ni delimičan o organizatorima ovog zločinačkog poduhvata.

A poanta svega toga treba da bude da ama baš nijedan forumaš ne zna sa sigurnošču kako če se kretati cena u budućnosti zato se svi skupa ostavimo licitiranja cene sa brojkama. Jer je sve jedno veliko nagadjanje i gledanje u kristalnu kuglu.

Kljucno pitanje ovde je da li su proknjizeni ova sporni plasmani prema Nibensu kao takvi do 30 juna ili nisu....

Ako nisu onda ce rezultat biti jos gori....


a samim tim i gore okacene slike nemaju nikakvu upotrebnu vrednost

Bilo bi najnormalnije da AIKB sazove konferenciju za stampu i kaze plasmani prema Nibensu su vec knjizeni sa ispravkom,,,sve je OK itd...nije normalno da cena ovo liko padne a da management cuti.. amozda cuti jer mu se svidja sto je cena pala,,,,

@Mitar


Tako je. Dok ne znamo u detalje šta su oni prikazali kao prihod ta cifra nam ništa ne znači. Za prvih šest meseci prijavljen je prihod od 1 mlrd rsd, a za potraživanja prema Nibensu se pominje bar 4 mlrd u dinarima preračunato. I šta sad?

Da li im je prihod iz redovnog poslovanja 5 mlrd u H1, 4 mlrd su uveli u otpis (rezerve, ispravke, kako li se to već kaže) i onda prijavili 1 mlrd kao konačan rezultat. Čisto sumnjam. Ili im je redovni prihod 1 mlrd po polugodištu, a u drugom će ukapirati da su izvisili za Nibens i upisati 4 mlrd gubitka, što znači -3 mlrd u H2. Podjednako bez veze. Istina je na sredini, ali gde?

@Dosije

5% pada BDP-a kaze kredit svis
3.5% rasta BDP-a u Srbiji za 2011 kazem Ja

Zivi bili pa videli. Nije direktno vezano za Aik, ali jeste indirektno naravno

Nema otpisa, ima ISPRAVKI. I naravno da su ispravke već ukalkulisane zaključno sa šestomesečnim BU. I to 100%. Jer su svi plasmani prema Nibensu sada u D kategoriji. Prema internom modelu o klasifikaciji bilansne aktive i vanbilansih stavki, svaki plasman se inicijalno klasifikuje u neku kategoriju (u zavisnosti od ponuđenih instrumenata obezbeđenja). Kasnije se gledaju dani docnje u izmirivanju obaveza prema banci (npr. ako dužnik obaveze prema banci izmiruje sa docnjom od 90 do 180 dana, klasifikuje se u G2 kategoriju i tu su rezervacije 50%). Dalje, ako je docnja preko 180 dana, svi plasmani u okviru grupe povezanih lica se klasifikuju u najnepovoljniju kategoriju - D i tu su rezervacije 100%. Znači, zaključno sa 30.06. svi plasmani prema Nibensu su u kategoriji D.[/quote]

Momir ::

Ne postoji ni jedna analiza koja garantuje 100% uspeha!
Mogu se uzimati samo kao jedna od mogućnosti i ništa više!
U suprotnom svi bi na berzi bili odavno bogati, a trgovanje bi bilo dosadno.
Lično mislim da su Eliotovi talasi (Fibonačijev niz) čisto zaludjivanje. Ne treba mi matematika da shvatim šta je panika.
Lako se da proveriti:
http://www.aikb.net/t1233-eliotovi-talasi#70190

Ko veruje u tako nešto, taj veruje i u Deda Mraza.

Takodje ne verujem u TA i delim tvoje misljenje.
Uzgred neka mi neko kaze gde ce biti minimum i ja cu mu dati 20% profita,... ali to je prakticno nemoguce 100% predvideti,...

EDIT: Cela diskusija je nepotrebna, a i niskog nivoa!
Brisanje postova zamara, ali i za to ima leka:
Banovanje se smeška real_finazi, a boga mi i Dosijeu!
Pritužbe primamo OVDE: http://www.aikb.net/t338p126-moderatori#80917

Sasa965 ::

Nema otpisa, ima ISPRAVKI. I naravno da su ispravke već ukalkulisane zaključno sa šestomesečnim BU. I to 100%. Jer su svi plasmani prema Nibensu sada u D kategoriji. Prema internom modelu o klasifikaciji bilansne aktive i vanbilansih stavki, svaki plasman se inicijalno klasifikuje u neku kategoriju (u zavisnosti od ponuđenih instrumenata obezbeđenja). Kasnije se gledaju dani docnje u izmirivanju obaveza prema banci (npr. ako dužnik obaveze prema banci izmiruje sa docnjom od 90 do 180 dana, klasifikuje se u G2 kategoriju i tu su rezervacije 50%). Dalje, ako je docnja preko 180 dana, svi plasmani u okviru grupe povezanih lica se klasifikuju u najnepovoljniju kategoriju - D i tu su rezervacije 100%. Znači, zaključno sa 30.06. svi plasmani prema Nibensu su u kategoriji D.

[/quote]

Hvala, Sasa. To sam i ja zeleo da napisem.
Jedina specificnost ovde, u odnosu na druge klijente koji su u docnji, je sto putarske firme najcesce nemaju kolaterale koji bi bili utrzivi van putarskog businessa. Izlozenost AIKB je delimicno i kroz ugovore o cesiji sa drzavom (JP Putevi Srbije). Zapravo, banku ovde moze da potopi samo drzava, ako ponisti privatizaciju i proglasi restrukturiranje firmi, a istovremeno odlozi placanje tim istim firmama.

Sasa965 ::

Nema otpisa, ima ISPRAVKI. I naravno da su ispravke već ukalkulisane zaključno sa šestomesečnim BU. I to 100%. Jer su svi plasmani prema Nibensu sada u D kategoriji. Prema internom modelu o klasifikaciji bilansne aktive i vanbilansih stavki, svaki plasman se inicijalno klasifikuje u neku kategoriju (u zavisnosti od ponuđenih instrumenata obezbeđenja). Kasnije se gledaju dani docnje u izmirivanju obaveza prema banci (npr. ako dužnik obaveze prema banci izmiruje sa docnjom od 90 do 180 dana, klasifikuje se u G2 kategoriju i tu su rezervacije 50%). Dalje, ako je docnja preko 180 dana, svi plasmani u okviru grupe povezanih lica se klasifikuju u najnepovoljniju kategoriju - D i tu su rezervacije 100%. Znači, zaključno sa 30.06. svi plasmani prema Nibensu su u kategoriji D.

A kada su napravljena ta 100% rezervisanja? Ako sam te dobro razumeo, celo potraživanje je pokriveno rezervama (100%?). Pa ako su oni ta rezervisanja napravili u ovom kvartalu ili u prvih 6 meseci onda je dobit u 1h mnogo mnogo veća?

Post nije moj. Ovo je napisao Tic pre nekoliko dana.

Koliko se secam skupština je 4,7 milijardi iz prošlogodišnje dobiti rezervisala za pokrice eventualnih gubitaka.

Zasto ovoliko naklapanja oko AIKB?

Onaj ko smatra da je hartija losa neka je proda odmah na ovoj ceni, sigurno ce se spasiti gubitka a bolje sada da je proda nego na 1xxx ili 2xxx ceni.
Po meni prica se ponavlja po ko zna koji put: neko lepo kupuje od ovih panicara a posle ce te iste akcije da im proda ali ovog puta nesto skuplje.

Ah da, zaboravio sam, ovaj sto kupuje nema pojma sta kupuje i po kojoj ceni, apsolutno mu je svejedno i ne zna sta ce sa parama pa hajde da ih zarobi na AIKB!

Jeste, Deda Mraz se uspavao a pita se koliko i za lanjski sneg. Taj odlicno izvrsava sve sto mu se kaze, pa ko bi takvog menjao?

Promene: 27.07. - 29.07.2011. (T-3) ili 22.07. - 26.07.2011.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ja ne verujem svojim očima. ENHL u ovoj situaciji kupuje akcije AIKB. Ruku na srce, nisu neke količine, ali me iritira sama ideja. Znači - samo motka!

fast ::

ENHL u ovoj situaciji kupuje akcije AIKB.

Ne preporučuješ kupovinu AIKB uopšte ili se samo čudiš što to radi ENHL?

AIK je mrtav, ziveo NIIS

GAGILILI ::

AIK je mrtav, ziveo NIIS

Po tebi ne treba ni dve normalne firme na belexu.
NIS još uvek samo pokriva gubitke i tako će još nekoliko godina.

Ilija ::

fast ::

ENHL u ovoj situaciji kupuje akcije AIKB.

Ne preporučuješ kupovinu AIKB uopšte ili se samo čudiš što to radi ENHL?

I jedno i dugo. Ovi iz ENHL nisu našli bolji način da zarade pare nego na berzi. Po mom mišljenju ENHL je firma koja uglavnom živi od "donacija" tj. od poslova sa državom pri čemu je sama firma odavno zrela za ozbiljno restrukturiranje. Vrhunac njihove gluposti sam čuo od kuma. Poslali ovi iz ENHL-a svog inženjera da pregovara sa ljudima iz Fiat Automobili Srbija o nekom poslu. Gleda njihov inženjer tehničke detalje i onda ih pita kada će tender. Čovek iz FAS-a im kaže da neće da raspisuju tender, a ovaj ENHL-ovac kaže da su to poslovi velike vrednosti i da moraju. Ovaj iz FAS-a im rekao da su privatna firma i tu su se razgovor završio. Naravno, sve izgleda kao vic, ali je sušta istina i najbolje opisuje način na koji su dolazili da poslova - raspiše se tender, nameste se uslovi za njih i gotova stvar. Oni ugovore po nekim naduvanim cenama, a onda kao podizvođače izaberu firme koju su im bili protivnici na tenderima i koje su pritom dale bolje ponude, ali nisu imale referenc listu, na primer.

Što se tiče AIKB, bio sam vruć za kupovinu, ali posle ovakvih rezultata čekam Q3 i gledam. Generalno, bankarski sektor mi je manje u fokusu nakon kilavih rezultata. Na Nekim drugIm hartijama Se može bolje zaraditi, to je moj utisak. Biće ovde još dešavanja, ali treba čekati, a vozovi prolaze na drugim hartijama. Pratiti dešavanja oko prodaje paketa ATE-a. Nadam se samo da neKOm nije paLo na pamET da povUče kredit kod AIK-a da bi kupio paket koji poseduje ATE.

fast ::

Ilija ::

fast ::

ENHL u ovoj situaciji kupuje akcije AIKB.

Ne preporučuješ kupovinu AIKB uopšte ili se samo čudiš što to radi ENHL?

raspiše se tender, nameste se uslovi za njih i gotova stvar. Oni ugovore po nekim naduvanim cenama, a onda kao podizvođače izaberu firme koju su im bili protivnici na tenderima i koje su pritom dale bolje ponude, ali nisu imale referenc listu, na primer.

To je ta prica, samo bih dodao jos nesto. Imao sam prilike da budem presednik komisije za odredjene tendere, najaca je fora kada se stavi da najvise pondera nosi rok isplate. Firma koja treba da dobije tender stavi rok isplate 365 dana nakon zavrsetka posla. Naravno tu dobije najvise bodova i bodovnu prednost u odnosu na ostale konkurente.
Kada dobiju posao naravno isplatu ne cekaju 365 dana nego im se novac pusti mnogo ranije.