Da li ima neko iskustva sa osiguranjem u Srbiji?

I oteraste člana Orisnog na neko vreme s foruma, nije banovan, proverio sam kod modova....

Vratiće se on, njega ubija nostalgija, da li nema para da plati avo-karto do Srbije i da li ima vremena da ovde provede mesec-dva i utopi nostalgiju - pojma nemam.
Utehu očigledno traži na forumima kako kaže:

citat ::

"Kvalifikuje" me i hrabrost mi daje odgovornost prema govornom podrucju sa koga dobijam korisne, besplatne savete

I razumem njegovu tugu....
I ja sam nekada bio pečalbar.

Ali on ne shvata da u Srbiji čim neko iz petnih žila želi da nametne nešto ovdašnjem življu, to odmah prozrokuje kontra reakciju, pa makar i stvarno to bilo korisno po taj živalj.
Izgleda da je definitivno ozgubio kontakt s domovinom - da dugo nije bio u Srbji i više ne razume šta se ovde dešava...
ŠTETA.

Opet mlacenje prazne slame o nostalgiji a niko da mi odgovri na konkretna pitanja.

Kobe Bryant, Teletrader

Prosvetlite nas molim vas sa vašim znanjem o osiguranju! Ili ćutite više ako nemate šta da kažete na ovu temu osim besplatnih psihijatrijskih pregleda.

Nema rayloga za ljutnju, Orisni je dao savet, a sad kako ko voli.
Jeste malo nad..an, al dobro, nije jedini na ovom forumu.
Vratiće se on već - ne verujem da može bez nas.

Vratio se Orisni. Bio je "opravdano odsustan" zbog putovanja u Srbiju. To je u Evropi. Orisni zna da vi to znate. Ali mnogi Amerikanci ne znaju. Onda kad im se kaze "Serbia", mora da se doda "in Europe" i objasnjava da nije "Suburbia" ni "Siberia" ni "Syria" ni "Sierra Leone"(?).

Nego, gde smo bili stali, pa da nastavimo dalje jos jace? Izgleda da je prica bila o osiguranju. Mislim da smo vec prosli neke osnove. Ako vam treba osiguranje, uzmite riziko ne mesovito.

@Fmember
Ne mogu Teletrader i Kobi Brajant da objasne kako je bolje stavljati 900E na mesovito umesto 100E na riziko kad nije bolje u ogromnom broju slucajeva.

Ali da vidimo tu jos jedno problematicno pitanje: sta da rade oni koji su se z__ali i uzeli mesovito osiguranje? Da li da uzmu novo riziko osiguranje i da prestanu sa mesovitim? Odgovor je u vecini (>50%) slucajeva: DA! Ali zavisi od toga kakvog su zdravlja, koliko vec dugo imaju osiguranje, da li su im se promenile potrebe za osiguranu sumu, itd. Mozda je to tema za poseban post.

Dajte prebacite ovu temu u edukaciju ili nesto drugo, ovo nema veze sa akcijama osiguravajucih drustva koje su kotirane na berzi... Uredjivanje foruma je ocajno i ne cudi nikad manja aktivnost

Orisni ::

Ali da vidimo tu jos jedno problematicno pitanje: sta da rade oni koji su se z__ali i uzeli mesovito osiguranje?

Orisni, vidi... ne bih reko da su se zajebali...

nisu svi jednako sposobni i disciplinovani da investiraju. mnogi koji ulazu u mesovito osiguranje bi taj novac spiskali na kurve ili kafane.

Takodje je tu i rizik. Za svaku investiciju se moze reci da postoji neka druga isplativija i da je glupo ulagati u nesto sto nosi dobit 2% nego u nesto sto nosi dobit 10% al vecina koji stede, i dalje cuvaju novac uglavnom u bankama, jer smatra da mu je tu najmanji rizik. neko i dan danas cuva novac u slamarici jer ne veruje bankama.

MMcorp ::

Dajte prebacite ovu temu u edukaciju ili nesto drugo

Sto se mene tice, moze tema i da se prebaci na Deponiju ili obrise, jer je kvalitet ocajan kad se ljudi jave da nesto generalno kazu a ne ostave precizne informacije. Npr. "neko" je bio pisao da je raskinuo mesovito osiguranje, a onda nikad nije napisao koliko je to "zadovoljstvo" kostalo. Takodje je "neko" bio napisao da ce pitati neke prijatelje koja je pripisana dobit na stednju na mesovito osiguranje, a onda to nije javio.

edit: ispravio neke gramaticke greske

Fmember ::

mnogi koji ulazu u mesovito osiguranje bi taj novac spiskali na kurve ili kafane.

A sta se desava ako raskinu osiguranje da bi uzeli novac za kurve ili kafane? I sta se desava ako ne mogu vise da placaju premiju pa im osiguranje "lapse" (to je na engleskom, ne znam kako se prevodi, ali nije "lapshe")? Nije samo stvar toga hoce li na toj stednji imati vecu ili manju dobit nego drugde, nego je prvenstveno stvar toga da li im mesovito zivotno osiguranje zaista pruza zivotno osiguranje na duzi rok.

Fmember ::

Takodje je tu i rizik.

Naravno i rizik treba uzeti u obzir. Zato i poredimo stednju kroz mesovito osiguranje sa stednjom koja ima slican rizik (drzavne obveznice ili orocena stednja), a ne poredimo sa berzom gde dobit moze biti i znatno veca ali i znatno manja.

Samo kad bi jos neko ostavio precizne podatke koji se dobijaju na stednju na mesovitom osiguranju u Srbiji...

Haha, admin ovo zaista premestio. :) Hajde da se upisem ovde da dobijem mejl ako jos neko nesto napise.

orisni, iskusniji clanovi znaju da sve nove postove, ma u kojoj temi bili, mogu da dobiju na ovom linku:

https://www.aikb.net/search?search_id=newposts

„Sava osiguranja”, traži neograničen broj menadžera prodaje.

- Nije neophodno radno iskustvo, ni fakultetsko obrazovanje, već sposobnost, komunikativnost i volja za radom.

Nemačka:

1,25% dobiti garantuju os. društ. novim klijentima od 1.1.2015.
Od 2012. je garantovan prinos bio 1,75%.
Od 1994.-2000. garantovano je 4%.
Ko je od jula 2000. o kraja 2003. skalapao usig. garantovano mu je 3,25%
Od 2004. do 2006 garantovano mu je 2,75%
a od 2006. garantovano je 2,25%



EDIT: više se ne isplati ni šteeti ni sklapati BILO KAKVA osiguranja, mešovita, nemešovita ili Orisni-osiguranja, jer se jednostavno cela ta priča NE ISPLATI!!!
KAo ni privatni penzioni fondovi, osim ako poslodavac dobrovoljno uplaćuje ceo ili 50% neophodne sume, mada ni tada nisam sigurna da je isplativo: KEŠ JE KEŠ !!

Sneki ::

Nemačka

Imas li neki link za sve te procente?

Sneki ::

jer se jednostavno cela ta priča NE ISPLATI!!!

Kako se riziko osiguranje "ne isplati" ako tvojima treba 20.000E u slucaju tvoje smrti? Ono sto se ne isplati je stedeti kroz mesovito osiguranje, ali to smo se slozili. Pitanje je kako da osiguras svoje od gubitka svojih primanja u slucaju smrti?

Malo se i sam potrudi ne očekuj da za tebe drugi rade....
Evo, ako znaš nemački....

http://www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge-versicherung/altersvorsorge-sparen/lebensversicherung-kuendiger-verzweifelt-gesucht/10676320.html

Ako pred smrt u kući ili u akcijama nemaš bar 20.000 evra onda nisi trebao ni da se ženiš i praviš decu...

FatCat ::

Ako pred smrt u kući ili u akcijama nemaš bar 20.000 evra onda nisi trebao ni da se ženiš i praviš decu...

Dobar savet... trebalo bi ga ozakoniti. Svaki mladoženja da matičaru ( ili svešteniku) pokaže 20 000 e u kešu, akcijama ili bankarskim garancijama, pre nego što poljubi mladu.

Osiguranje u slučaju gubitka zaposlenja

Zahvaljujući saradnji sa AXA Osiguranjem, Eurobank je svojim klijentima obezbedila mogućnost da uz gotovinske ili refinansirajuće kredite, ugovore osiguranje od posledica nesrećnog slučaja (nezgode) i gubitka zaposlenja.

Osiguranje će pomoći klijentima Eurobank da prevaziđu poteškoće kod otplate kredita u slučajevima iznenadnog prestanka radnog odnosa, potpunog trajnog invaliditeta ili u najgorem slučaju smrti usled nezgode. Klijenti koji nisu u mogućnosti da se osiguraju od gubitka zaposlenja, mogu da ugovore osiguranje koje pokriva slučaj bolničkog lečenja usled nezgode.

“Živimo u vremenu punom neizvesnosti kada nam je potrebna dodatna sigurnost. Saradnjom sa AXA Osiguranjem, Eurobank je klijentima dala mogućnost da obezbede dodatnu finansijsku zaštitu sebi i svojoj porodici. Naš partner u ovome je je kompanija koja, kao članica AXA Grupe, globalnog lidera u oblasti osiguranja, garantuje našim klijentima pouzdanost i sigurnost”, izjavio Vladan Vilotijević, Direktor razvoja u Sektoru za stanovništvo.

U slučaju prestanka radnog odnosa koji je nastao mimo volje klijenta, AXA Osiguranje pokriva mesečne rate kredita dospele na plaćanje nakon prestanka radnog odnosa, do ukupno 12 meseci u toku perioda otplate kredite. Za slučaj bolničkog lečenja koje traje u kontinuitetu 15 ili više dana, AXA Osiguranje isplaćuje narednih 6 mesečnih rata kredita koje su dospele za plaćanje nakon početka bolničkog lečenja. U slučaju nastanka potpunog trajnog invaliditeta ili smrti usled nezgode, AXA Osiguranje pokriva iznos ostatka glavnice duga po kreditu nastao od trenutka kada se desi osigurani slučaj, najviše do visine osigurane sume.

Osiguranje života

Saveti iz belog sveta: oprezno sa osiguranjem života, osigurajajue kuće ubijaju male kamate.

Posto smo se svi slozili da treba UZETI RIZIKO a NE MESOVITO zivotno osiguranje, ako vam zivotno osiguranje uopste treba, onda su samo ostala pitanja kako odluciti da li vam treba, na koji iznos i koji rok uzeti, i gde uzeti osiguranje.

1. Da odlucite da li vam treba osiguranje, pitanje je da li od vasih primanja neko zavisi (deca, supruznik, roditelji...)? Ako ne, onda vam osiguranje ne treba trenutno, ali ako ce neko uskoro zavisiti od vasih primanja (npr. ocekujete da pravite porodicu uskoro), onda je i dalje dobro videti da li je bolje uzeti osiguranje sada dok ste mladji i boljeg zdravlja te osiguranje mozete dobiti jefinije.

2. Ako vam osiguranje treba, onda treba sracunati iznos i rok na koji ga uzeti. Iznos zavisi od ocekivanih troskova koje imaju oni kojima ce ostati pare. Ako je za starije roditelje, koliko njima para treba za zivotne troskove (i za pristojnu sahranu)? Ako je za supruznika, koliko treba za zivotne troskove i ima li nekih dugova, npr. kredit na nekretninu? Ako je za decu, koliko im para treba trenutno i kasnije za studije (ili za mito da dobiju posao :) ili sta vec sve treba da se plati dok se ne osamostale i pocnu da imaju svoja primanja? U Americi se obicno savetuje da se zivotno osiguranje uzme na 7-10 godisnjih bruto plata. Ali precizniji iznos zavisi od troskova koje neko ima i od toga kako se oporezuje zivotno osiguranje. (Zna li neko da li naslednici u Srbiji placaju porez na ono sto dobiju od zivotnog osiguranja?) Ako neko trosi daleko manje nego sto zaradjuje, ne treba mu osiguranje na veliku sumu. Ali ako necije celo primanje ide na troskove, treba mu veca suma (i verovatno treba da vidi kako da krene nesto da stedi). Rok takodje zavisi od toga kome se ostavljaju pare i za sta. Na primer, ako je za decu, onda je to dok se ne osamostale, npr. ako najmladje dete ima 3 godine i zavrsice fakultet sa 23, onda treba osiguranje na 20 godina; ako je za kredit na nekretninu, onda se moze uzeti na rok na koji je ostao kredit, itd.

3. Kad znate sumu i rok za riziko osiguranje, onda treba uporediti premije koje naplacuju razne osiguravajuce kuce. U Americi postoje veb sajtovi gde to moze da se uporedi. Takodje postoje agenti (nezavisni agenti koji rade sa vise osiguravajucih kuca, ne agenti samih osiguravajucih kuca koji rade samo za jednu) preko kojih moze da se odradi papirologija; vi ne placate nista vise bez obzira da li isli preko nezavisnog agenta ili preko agenta neke kuce. Ne znam da li u Srbiji postoji takvo nesto za poredjenje ili svako mora da sam kontaktira vise osiguravajucih kuca i da dobije "quote" za iznos koji bi placao. Ako su uslovi osiguranja isti kod svih kuca (sto je daleko lakse uporediti za riziko nego za mesovito osiguranje), onda treba jedino oceniti da li je osiguravajuca kuca dovoljno sigurna da postoji u sledecih N godina na koje uzimate osiguranje. Opet, u Americi postoje biroi koji ocenjuju osiguravajuce kuce tako da ne morate sami da gledate njihove finansije. Ne znam da li postoji ista slicno u Srbiji. Na kraju treba odabrati najjeftiniju kucu koja ima velike sanse da postoji u sledecih N godina i zakljuciti osiguranje sa njima. Posle svega toga mozete da podelite vasa iskustva sa ostalima na forumu. :)

Sve najbolje! Nadam se da cete uzeti (RIZIKO!) zivotno osiguranje ako vam treba, ali da vasi naslednici nece dobiti osiguranu sumu. :) Na kraju krajeva, ako ne uzmete osiguranje i umrete, sta vas boli ku*ac; vi cete biti mrtvi i vama je svejedno hoce li naslednici da se muce ili ne.

Orisni ja sam mislio da je i tebi postlo jasno da se riziko i sl. osiguranja ne isplate ni onome ko misli da umre za 30 god, ali sam se prevario.

Prinosi su tranutno zanemarljivi, tako da se čak više isplati (trenutno) držati pare u banci ili kupiti srpske obveznice, kojima sad možeš da trguješ i na berzi kad ti ustrebaju pare.

P.S. A ako baš brineš o svojim naslednicima bolje je da im svaki mesec daješ onoliko koliko nameravaš da daš za osiguranje ili da im ostaviš obveznice Srbije kao nasledstvo.

Friz ::

Prinosi su tranutno zanemarljivi

Ne razumem o kakvim prinosima pricas?! Ja ponavljam "sto godina" da treba uzeti RIZIKO osiguranje na koje nema nikakvih prinosa: dajes pare osiguranju i ako umres, tvoji dobiju mnogo vise para, a ako ne umres, ne dobijete nista. U konkretnom primeru koji je Dusan ostavio na ovoj temi, ti placas svake godine 92E i ako umres u sledecih 20 godina, tvojih naslednici dobiju 20.000E, a ako ne umres, ne dobijete nista. Upravo ono sto pricam "sto godina" je da NE treba uzeti MESOVITO osiguranje gde se mesa i osiguranje i nekakva stednja/investiranje sa nekakvim prinosom koji je u apsolutnom iznosu nekad manji a nekad veci, ali u relativnom uvek losiji nego da investiras sam umesto da osiguravajuca kuca investira za tebe. Ja zaista nemam pojma o cemu ti pricas.

Citat :

ako baš brineš o svojim naslednicima

Zar ti ne brines o svojim naslednicima? Ako nemas naslednika, onda razumem da nema potrebe da brines. Ali ogromna vecina ljudi koja ima naslednike brine o njima, narocito o deci, a mozda i o supruzniku, roditeljima, rodjacima, prijateljima, zaduzbini.

Citat :

bolje je da im svaki mesec daješ onoliko koliko nameravaš da daš za osiguranje

Koliko je to, oko 8E mesecno? Znaci dajes im 8E svakog meseca u sledecih 20 godina, ukupno 1.840E u nominalnom iznosu (mada bi bilo bolje racunati u realnom iznosu). Ako prezivis svih 20 godina, oni imaju 1.840E (plus prinos), a ako umres, oni dobiju manje (zavisno kad si umro jer ne mozes vise da im dajes 8E). Za razliku od toga, ako imas osiguranje i ako prezivis svih 20 godina, oni NEmaju tih 1.840E (plus prinos), ali ako umres, oni dobiju 20.000E.

Na primer, zamisli da imas dete od 3 godine koje ce zavrsiti fakultet sa 23 i poceti da radi. Zamisli i da umres kad dete ima 18 godina: da li je bolje da tom detetu ostavis 1.380E (plus prinos) ili 20.000E? Zamisli sad i da prezivis dok dete ima 23 godine: da li ce tom detetu zaista jako nedostajati tvojih 1.840E (plus prinos) ako si ti ziv i mozes i dalje da zaradjujes, a i dete samo krene da prima platu?

Ja sam to malo drugacije napravio. Tacnije moji roditelji su uplacivali mesovito osiguranje da bi pokrili supruznika i nas decu u slucaju smrti a u slucaju da dozive (sto otac jeste) dobiju neku malu zaradu ali ti dodje kao da si ostavljao sa strane a opet si malo sigurniji. Ja sam opet uzeo to mesovito na 20 godina i nije neki iznos koji cu dobiti ali svakako cu dobiti nesto a posto nemam decu a i momentu sklapanja osiguranja nisam imao ni u planu da se zenim (imao sam 22 godine) pa mi nije ni bilo bitna premija u slucaju smrti.

A riziko osiguranje sam uzeo dva puta (dva razilicita) iz prostog razloga sto sam podizao kredite i premije u slucaju smrti pokrivaju ceo iznos kredita tako da svim mojim naslednicima (i jos nemam dece) ne ostavim dug iza sebe. Na ovu ideju sam dosao posto je od jedne moje koleginice, sa posla, tata preminuo a imao je auto na lizingu i oni nisu bili u mogucnosti da nastave da otplacuju i morali su vratiti auto a da je covek imao kredit njima bi ostale rate da placaju, tacnije dugovi a da je imao riziko osiguranje onda bi i auto ostao i nema duga i rata.

A ostatak novca koji svaki mesec odavam je usmeren na stednju, obveznice, inv.fondove i akcije na berzi. A sav prihod samo reinvestiram u gore pomenute instrumente.

Poenta je da sve ima svoje prednosti i mane samo treba znati sta tacno zelite da postignete.
U svakom slucaju mislim da sam pokrio sve ima nesto novca i za naslednike, nece niko naslediti moje dugove (kredite) a i ako nesto ne predvidjeno iskrsne opet imam i to pokriveno.

Realno riziko osiguranje za 300.000 din. godisnje izadje oko 1000 din (ako se ne varam, mrzi me sada da proveravam), pa to mi je smesna cifra da bi uopste i razmisljao o tom problemu.

@zekapeka Hvala ti sto si podelio svoja licna i konkretna iskustva sa osiguranjima!

zekapeka ::

u slucaju da dozive (sto otac jeste) dobiju neku malu zaradu ali ti dodje kao da si ostavljao sa strane a opet si malo sigurniji.

Mozes li da sracunas koliko je tacno procenata tvoj otac dobio? Imas li detaljnu listu svih njegovih uplata i znas li koliko je dobio pri dozivljenju?

Zasto mislis da si (malo) sigurniji ako ulazes kroz osiguravajucu kucu nego da direktno drzis pare u banci ili u obveznicama?

Citat :

Ja sam opet uzeo to mesovito na 20 godina i nije neki iznos koji cu dobiti ali svakako cu dobiti nesto

Cekaj, da li dobro razumem da si ti uzeo mesovito osiguranje jedino kao investiciju na 20 godina? Cak ti ni ne treba zastita u slucaju smrti, nego mislis da je to (bio) najbolji nacin da investiras svoje pare. Zasto?

Znas li tacnu formulu po kojoj racunaju koliko ces dobiti u slucaju dozivljenja? Znas li koliko trenutno imas para na tom racunu? Znas li koliko bi para dobio da raskines osiguranje?

Ne razumem tvoj argument da ces "svakako dobiti nesto". Nije pitanje hoces li dobiti bukvalno vise od 0. Inace mogu da kazem nesto ovako: mozes meni da dajes 900E svake godine u sledecih 20 godina i ja cu ti posle toga vratiti 10E; tih 10E nije neki iznos, ali je svakako nesto. (Ako bas hoces neku zaradu, dacu ti 800*20+10 umesto samo 10.) Pitanje je da li je bolje placati 900E za mesovito osiguranje koje investira osiguravajuca kuca ili je bolje placati 100E za riziko osiguranje i onda sam investirati tu razliku od 800E. (Odgovor je da je RIZIKO OSIGURANJE BOLJE.)

Citat :

A riziko osiguranje sam uzeo ... iz prostog razloga ... da ... ne ostavim dug iza sebe.

Ovo zvuci kao da mislis da je riziko osiguranje losije, ali eto morao si da ga uzmes. Nisi morao da uzmes riziko osiguranje. Mogao si da povecas premiju na tvom mesovitom osiguranju. Zasto nisi stavio vise na mesovito osiguranje nego si uzeo riziko?

Citat :

od jedne moje koleginice, sa posla, tata preminuo ... a da je imao riziko osiguranje onda bi i auto ostao

Nazalost po njih, on nije imao osiguranje. Znaci, umesto da dobiju 20.000E posle njega, oni su svake godine dobili po 100E. Lako je sad biti pametan pa reci da bi njima bilo bolje da je on imao osiguranje.

Ono sto je bitno je za druge koji imaju naslednike da odluce da im osiguranje treba i koje osiguranje da uzmu. Da ponovom po milioniti put: ako brinete o svojim naslednicima, uzmite riziko osiguranje!

Citat :

A ostatak novca koji svaki mesec odavam je usmeren na stednju, obveznice, inv.fondove i akcije na berzi.

Znaci, ti investiras u sve to direktno, ali i dalje imas to mesovito osiguranje? Zasto mislis da ti to osiguranje ima neku korisnu ulogu u portfoliju?

Citat :

Poenta je da sve ima svoje prednosti i mane samo treba znati sta tacno zelite da postignete.

Zamisli da neko tacno zeli da postigne ovo: ako umre u sledecih 20 godina, zeli da njegovi naslednici dobiju 20.000E, a ako prezivi, zeli da ima sto vise para moze. Sta da radi?

Da li je bolje da uzme riziko osiguranje (od 100E godisnje) ili mesovito osiguranje (od 900E godisnje)? Koju se prednosti riziko osiguranja (likvidnost, mogucnost da sami investirate razliku od 800E, ocekivana veca dobit, nemanje rizika da osiguravajuca kuca bankrotira, itd.) a koje su mane riziko osiguranja (skoro nikakve)? Koje su mane mesovitog osiguranja (nelikvidnost, investiranje ostavljeno osigurvajucoj kuci, ocekivana manja dobit, preuzet rizik da osiguravajuca kuca bankrotira, itd.) a koje su prednosti mesovitog osiguranja (skoro nikakve, mada ce neko mozda reci "prinudna stednja" sto je jos okej za diskusiju, ali valja nece opet neko reci glupost tipa "to barem dobijes nesto")?

Edit: ispravio greske u kucanju

Orisni ::

@zekapeka Hvala ti sto si podelio svoja licna i konkretna iskustva sa osiguranjima!

U svako doba :)

Citat:
Mozes li da sracunas koliko je tacno procenata tvoj otac dobio? Imas li detaljnu listu svih njegovih uplata i znas li koliko je dobio pri dozivljenju?
Zasto mislis da si (malo) sigurniji ako ulazes kroz osiguravajucu kucu nego da direktno drzis pare u banci ili u obveznicama?

Na zalost nemam detaljnu listu svih uplata ali onako na grubo izracunato, jer je par godina uplacivao dok su bile Nemacke Marke i islo se preko osiguravajuceg drustva u Austriji pa je zatim posle par godina polisa prebacena kod iste kuce ali registrovane u Srbiji a i posle se placalo u Evrima, svakako gruba racunica kaze da je za tih 10-tak godina ostavirio prinos oko 15%.
A mislim da sam sigurniji jer ipak u slucaju smrti ostavljas vise nego klasicnom stednjom....

Citat:
Cekaj, da li dobro razumem da si ti uzeo mesovito osiguranje jedino kao investiciju na 20 godina? Cak ti ni ne treba zastita u slucaju smrti, nego mislis da je to (bio) najbolji nacin da investiras svoje pare. Zasto?Zasto mislis da si (malo) sigurniji ako ulazes kroz osiguravajucu kucu nego da direktno drzis pare u banci ili u obveznicama?
Znas li tacnu formulu po kojoj racunaju koliko ces dobiti u slucaju dozivljenja? Znas li koliko trenutno imas para na tom racunu? Znas li koliko bi para dobio da raskines osiguranje?

Pa isao sam logikom da ne drzim sve pare na istom mestu, imam pare na stednji, imam u fondovima imam na berzi a imam i osiguranje. Tacnu formulu stvarno ne znam. Znam koliko imam trenutno kod njih i uvek mogu da proverim koliko mogu dobiti ako prekinem stednju (po recima jednog mog prijatelja koji se bavio prodavanjem osiguranja je da u slucaju raskidanja dobijas ulozen novac bez kamate, ali nisam sto posto siguran).

Citat:
Ovo zvuci kao da mislis da je riziko osiguranje losije, ali eto morao si da ga uzmes. Nisi morao da uzmes riziko osiguranje. Mogao si da povecas premiju na tvom mesovitom osiguranju. Zasto nisi stavio vise na mesovito osiguranje nego si uzeo riziko?

Ne ne mislim da je losije, nisam ni morao da ga uzmem ali sam hteo. Nisam ga dodao na postojece osiguranje jer sam to uradio u drugoj osiguravajucoj kuci i svi papiri su bili uradjeni i potpisani kada i sam ugovor o krediti pa nisam morao nista ni da se cimam dodatno.

Citat:
Nazalost po njih, on nije imao osiguranje. Znaci, umesto da dobiju 20.000E posle njega, oni su svake godine dobili po 100E. Lako je sad biti pametan pa reci da bi njima bilo bolje da je on imao osiguranje.
Ono sto je bitno je za druge koji imaju naslednike da odluce da im osiguranje treba i koje osiguranje da uzmu. Da ponovom po milioniti put: ako brinete o svojim naslednicima, uzmite riziko osiguranje!

Potpuno se slazam sa ovom konstatacijom a pogotovo sa delom da svi treba da uzmu osiguranje ako misle na svoje naslednike, a koje osiguranje to vec ostavljam njima da odluce.

Citat:
Znaci, ti investiras u sve to direktno, ali i dalje imas to mesovito osiguranje? Zasto mislis da ti to osiguranje ima neku korisnu ulogu u portfoliju?

kada sam poceo sa mesovitim osiguranjem samo sam isao na posao i nisam imao pojma o direktnom investiranju i smatrao sam da mi je potreban veci novcani iznos za samostalno investiranje. A sada jednostavno nastavljam sa tim, dok ne istekne tih 20 god. Za posle cu videti sta cu.

Citat:
Ne razumem tvoj argument da ces "svakako dobiti nesto".

Mislio sam u fazonu da cu dobiti nesto vise nego sto sam ulozio.

Citat:

Zamisli da neko tacno zeli da postigne ovo: ako umre u sledecih 20 godina, zeli da njegovi naslednici dobiju 20.000E, a ako prezivi, zeli da ima sto vise para moze. Sta da radi?

Pa sve zavisi koliki njegov nivo znanja o direktnom investiranju i koliko ima poverenja u banke. Ako je nizak nivo znanja i velika nesigurnost onda bolje osiguranje, ako je nivo srednji onda neka podeli izmedju ta dva a ako ima visi nivo znanja i/ili poverenje u banke onda bolje sam da investira taj svoj novac i da uzme riziko.

Orisni, kada ti planiraš da umreš?

zekapeka ::

Potpuno se slazam ... da svi treba da uzmu osiguranje ako misle na svoje naslednike, a koje osiguranje to vec ostavljam njima da odluce.

Super je da se slazemo da ljudi treba da uzmu (zivotno) osiguranje ako misle na svoje naslednike! Ali hajde da im pomognemo kako da odluce oko toga. Ja tvrdim da im je u ogromnoj vecini slucajeva BOLJE RIZIKO NEGO MESOVITO.


Ti i dalje ostajes pri tome da investiras/stedis kroz mesovito:

Citat :

A mislim da sam sigurniji jer ipak u slucaju smrti ostavljas vise nego klasicnom stednjom....

Ali sta ti ovde poredis? Recimo da imas 900E godisnje koje mozes da investiras. Izgleda ti poredis ova dva scenarija:

1. 900E stavis na mesovito osiguranje. Ako umres, tvoji dobiju 20.000E. Ako prezivis 20 godina, dobijes neku sumu S (ali niti znas formulu po kojoj se to racuna niti znas da li uopste ima neke garancije, npr. garantovan minimalan procenat zarade).

2. 900E stavis na stednju/investicije. Ako umres posle N godina, tvoji samo naslede tih N*900E (plus prinos na stednju/investicije). Ako prezivis 20 godina, imas 20*900E+ prinos. Da li mislis da bi tih 20*900+prinos bilo (daleko) vece od te sume S koju dobijes od osiguravajuce kuce u scenariju 1?

Ono sto nisi uzeo za poredjenje je ovo:

0. 100E stavis na riziko osiguranje i 800E investiras sam. Ako umres posle N godina, tvoji dobiju 20.000E i jos N*800E+prinos. Ako prezivis 20 godina, imas 20*800E+prinos. Da li mislis da bi tih 20*800+prinos bilo vece od te sume S koje dobijes od osiravajuce kuce u scenariju 1? Ako mislis da bi bilo manje, kako bi to tacno bilo manje: gde i kako osiguravajuca kuca investira tako da moze da zaradi (daleko!) vise nego sto bi ti zaradio, jer nakon sto zadrzi deo zarade sebi kao profit, jos moze da ti isplati vise nego sto bi ti zaradio.

Barem nisi uzeo za poredjenje ono sto ljudi cesto (iz neznanja) pominju ovde:

-1. 100E stavis na riziko osiguranje a 800E nekako kompletno nestane iz racuna (valjda potrosis odmah ili ko zna sta). Ako umres posle N godina, tvoji dobiju 20.000E. Ako prezivis 20 godina, nemas bukvalno nista.

Citat :

Na zalost nemam detaljnu listu svih uplata... gruba racunica kaze da je za tih 10-tak godina ostavirio prinos oko 15%.

15% je pretpostavljam ukupan ne godisnji prinos. U odnosu na sta racunas taj prinos, je li to u odnosu na nominalan iznos koji je uplatio? Znaci, ako je uplatio 10*900, dobio je pri dozivljenju 10*900*1,15? Prvo, cisto sumnjam da je i toliko dobio za 10 godina. Drugo, u kom tacno periodu je to bilo i koje su tada bile kamate na orocenu stednju ili drzavne obveznice?

Citat :

Znam koliko imam trenutno kod njih i uvek mogu da proverim koliko mogu dobiti ako prekinem stednju

Prvo, ako znas koliko tacno imas, i posto pretpostavljam da ima tacnu listu svojih uplata, mozes li da sracunas koliki je tacno procenat obracunatog prinosa od kad ti stedis kroz zivotno osiguranje? Drugo, ako ti nije tesko, molim te proveri koliko bi zaista dobio da raskines osiguranje, recimo zovi osiravajucu kucu da ih pitas. Sumnjam da bi dobio sve sto si platio (bez kamate), vec mislim da bi bilo administrativnih troskova koji bi "pojeli" barem jednu ili dve godine uplata. Raskid osiguranja obicno kosta. Ali i pored toga, to cesto moze da bude bolja opcija (da se raskine mesovito i da se predje na riziko) nego da se nastavi sa mesovitim. Ako ti je prijatelj prodao/uvalio polisu mesovitog osiguranja, nadam se da neces biti ljut na njega. Moguce je da ni on sam nije znao da je riziko bolja alternativa za tebe.

Citat :

kada sam poceo sa mesovitim osiguranjem ... nisam imao pojma ... sada jednostavno nastavljam sa tim, dok ne istekne tih 20 god.

Znaci, nastavljas iz navike, a nisi sracunao da li je zaista bolje nastaviti sa time ili prekinuti i preci ne riziko osiguranje. Hajde ako ti nije tesko da sracunas/sracunamo tacno (u paru!) kako bi se poredile te dve opcije. Ako si ulagao na mesovito vec par godina, moguce je da je za tebe najbolje da ostanes na tome. Ali mozda bi cak i za tebe bilo bolje da raskines to mesovito. Mozes li da nadjes koliko tacno para imas (NEmoj nam reci apsolutnu cifru jer me to ne zanima), koliki je bio prinos od kad si krenuo da investiras (taj procenat me zanima), i da pitas osiguravajucu kucu koliko bi zaista dobio u slucaju raskida (opet, izrazi to kao procenat onoga sto je trenutna vrednost polise).

Citat :

Citat :

Ne razumem tvoj argument da ces "svakako dobiti nesto".

Mislio sam u fazonu da cu dobiti nesto vise nego sto sam ulozio.

Kao sto sam bio napisao da naglasim da "nesto vise" ne kaze mnogo, eto dacu ti ja 20*800+10 (mozda cak i 20*900+10), ali verovatno nisi zadovoljan zaradom od 10E. Kako si uopste poredio mesovita osiguranja kod razlicitih osiguravajucih kuca? Jesi li gledao samo to koliku ti premiju traze (tih 900E iz Dusanovog primera), ili si gledao to koliki ti prinos obevacaju/ocekuju/garantuju u slucaju dozivljenja?

Citat :

ako ima visi nivo znanja i/ili poverenje u banke onda bolje sam da investira taj svoj novac i da uzme riziko.

Sto se tice nivoa znanja, koliki nivo treba nekome da bi uporedio kamatne stope na orocenoj stednji i stavio pare tamo gde je najveca stopa? Koliki cak nivo treba da bi neko ulozio u drzavne obveznice? Sto se tice poverenja u banke, zasto mislis da su osiguravajuce kuce sigurnije od banaka? Znas li kako je bilo kad je Slobodan Milosevic nacionalizovao pare iz banaka (i drzavnih obveznica, npr. "Zajma za preporod Srbije")? Da li mislis da su tad osiguravajuce kuce nastavile da rade kao i pre, i da su isplatile sve obecane sume u slucaju dozivljenja (i to jos u DEM)?!

Okej je da diskutujemo relativnu sigurnost osiguravajucih kuca u odnosu na banke, cak i da diskutujemo ostale prednosti i mane riziko i mesovitih osiguranja. Ja ne kazem da je riziko bolje u 100% slucajeva (mada je mozda bolje u 99,9% ;). Tu sam da vidim tacne brojke i kako izgledaju za Srbiju. (Hvala jos jednom Dusanu na konkretnim brojkama bez koji bi diskusija bila daleko apstraktnija.) Ali ako se nesto poredi, treba porediti u istim uslovima, a ne mesati babe i zabe. Recimo, drzava garantuje za uloge u banci do nekog iznosa (da li bese do 50.000E po osobi?), a da li garantuje nesto za osiguranja?

MORNAR ::

Orisni, kada ti planiraš da umreš?

Ja sam vec umro. :)

Kad ti planiras? Imas li naslednike? Da li si uzeo zivotno osiguranje?

Zekapeka ima interesantan potpis: Born stupid? Try Again

Mozda bi se mogao promeniti u: Died without (term) life insurance? Try Again Mada nije smesno (narocito za tvoje naslednike) kad ti umres (narocito ako im ne ostavis pare od osiguranja).

Orisni, što se kreveljiš? 
Čovek te lepo pitao kada planiraš da umreš. 
Znači pita koliko ćeš para dobiti ako ne umreš u predvidjenom periodu, odnosno koliki ćeš prinos danas imati ako ne umreš na vreme, na uložen novac?

I mene zanima odgovor, bez obzira na naslednike....
Pusti njih, oni su u ovom pitanju nebitni.

Limited011 ::

Čovek te lepo pitao ... koliko ćeš para dobiti ako ne umreš u predvidjenom periodu

Nije on to bio pitao, ali posto ti jesi, evo da ti odgovorim.

Ako imam riziko osiguranje i ne umrem za 20 godina, imacu veci ocekivani prinos na direktno ulozen novac (od razlike u premiji mesovitog i riziko osiguranja, znaci 800E godisnje u Dusanovom primeru) nego prinos koji bi mi dala osiguravajuca kuca na mesovito osiguranje.

Da li ti mislis da bi ti licno imao manji prinos na svoj direktno ulozen novac nego sto bi ti dala osiguravajuca kuca? Zasto mislis da su oni pametniji od tebe ili da imaju pristup ulaganju koje daje toliko veci prinos da mogu i sebi da zadrze profit i jos tebi da isplate vise nego sto bi ti sam dobio kroz direktno ulaganje? Ako mislis da su oni zaista tako jako bolji od tebe, zasto onda ne ulozis sve svoje pare kroz mesovito zivotno osiguranje, umesto da se "bakces" sa bankama, stednjom, obveznicama, akcijama, nekretninama, zlatom, kukuruzom, naftom, svinjskim polutkama...

Izvini ako moj ton zvuci ostar, ali zaista ne razumem da li iskreno pitas kako ta osiguranja rade jer ne znas i zelis da naucis, ili samo pitas da bi se kreveljio. Ili si ti mozda od onih koji (POGRESNO!) kazu "mesovito osiguranje je uvek bolje od riziko posto od mesovitog dobijes nesto para, a od riziko ne dobijes nista". Nadam se da je svakome ko je citao ovu temu jasno sta fali u toj recenici.

Mesovito osiguranje placas 900E godisnje i posle 20 godina dobijes nesto para. (Ali ne znas unapred koliko ces para dobiti.)

Riziko osiguranje placas 100E godisnje i posle 20 godina ne dobijes nista para. (To je sasvim tacno da znas unapred da od osiguranja neces dobiti nista za tih 100E!) Ali tu postoji razlika od 900E-100E=800E godisnje koje mozes direktno da ulozis kako hoces. Zato je riziko osiguranje bolje za skoro svakoga kome zivotno osiguranje treba. Ako ti zivotno osiguranje ne treba, onda nemoj da dajes ni 100E (a narocito ne 900E) za osiguranje, nego sve te pare direktno investiraj sam.

Sad kad si procitao kako to radi, sta ti mislis koje zivotno osiguranje treba da uzme vecina ljudi kojima treba zivotno osiguranje? Izvini jos jednom ako je moj ton bio ostar.

Samo da dodam jos jedno vazno pitanje: kako se (ne) placa porez na prinos od mesovitog zivotnog osiguranja u Srbiji? Za pravilno poredjenje osiguranja, treba uzeti u obzir i porez i sve ostale troskove, tako da ljudi na kraju vide koliko njima para ostaje u dzepu. Moguce je (mada nije vrlo verovatno) da su osiguravajuce kuce izlobirale da se na njihov prinos dobije toliko bolji poreski tretman da je nakon poreza bolje investirati u mesovito osiguranje nego direktno investirati razliku izmedju mesovitog i riziko osiguranja (cak iako nije tako pre poreza), znaci prakticno poreski obveznici pokrivaju razliku koja delom ide kao profit osiguravajucim kucama koje su to izlobirale a delom ide onima koji ulazu kroz mesovito osiguranje.

Bilo bi super da neko iznese konkretne brojke koje uzimaju u obzir porez, recimo kao sto je Dusan izneo konkretne brojke za premije mesovitog i riziko osiguranja za neki slucaj u nekoj osiguravajucoj kuci. Onda mozemo da precizno poredimo kroz konkretne brojke. Inace bez toga se svodi na apstraktnu pricu gde se ne vidi prava razlika. Da ponovim, to je kao kad neko (POGRESNO!) kaze "mesovito osiguranje je uvek bolje od riziko osiguranja" jer ne vidi razliku u godisnjoj premiji (od 800E u Dusanovom slucaju).

Orisni ::

Limited011 ::

Čovek te lepo pitao ... koliko ćeš para dobiti ako ne umreš u predvidjenom periodu

Nije on to bio pitao, ali posto ti jesi, evo da ti odgovorim.

Ako imam riziko osiguranje i ne umrem za 20 godina, imacu veci ocekivani prinos na direktno ulozen novac (od razlike u premiji mesovitog i riziko osiguranja, znaci 800E godisnje u Dusanovom primeru) nego prinos koji bi mi dala osiguravajuca kuca na mesovito osiguranje.

Čekaj, mene si zainteresovao ali tvoj odgovor mi ne daje potrebni info.
Koliko para si uložio tokom tih 20 god. i ako ne umreš koliki je prinos ukupno na tu sumu koju si uplaćivao svakog meseca?

Pitanje br. 2: Koliki je prinos godišnje danas, tj. za 2015. i 2014. godinu na uplaćena sretstva na takvu vrstu osiguranja?

Orisni ::

MORNAR ::

Orisni, kada ti planiraš da umreš?

Ja sam vec umro. :)

Zato sam te i pitao, jer ako nisi umro, prinos na uložen novac je nekada bio u Nemačkoj 4% godišnje, a danas je bednih 2,25%, a ima i onih koji daju 1,75% - ne znam kako je US ali mislim da je tu negde ako ne i manje.

Dakle najbolje je ako si već umro, ili da sklopiš osiguranje s nekom os. kućom koja prihvata i samoubistvo kao smrt.
Jer tada sam možeš da odrediš kada ćeš da se ubiješ....

Sneki ::

Nemačka:

1,25% dobiti garantuju os. društ. novim klijentima od 1.1.2015.
Od 2012. je garantovan prinos bio 1,75%.
Od 1994.-2000. garantovano je 4%.
Ko je od jula 2000. o kraja 2003. skalapao usig. garantovano mu je 3,25%
Od 2004. do 2006 garantovano mu je 2,75%
a od 2006. garantovano je 2,25%



EDIT: više se ne isplati ni šteeti ni sklapati BILO KAKVA osiguranja, mešovita, nemešovita ili Orisni-osiguranja, jer se jednostavno cela ta priča NE ISPLATI!!!
KAo ni privatni penzioni fondovi, osim ako poslodavac dobrovoljno uplaćuje ceo ili 50% neophodne sume, mada ni tada nisam sigurna da je isplativo: KEŠ JE KEŠ !!

Malo sam morao da preturam po temi ali nadjoh ono što sam tražio....
Sve je jasno.

MORNAR ::

prinos na uložen novac

Prinos na novac ulozen u sta?! Ja pricam "sto godina" da NE treba ulagati u mesovito zivotno osiguranje i ti se onda javis da potvrdis da to zaista ne treba raditi.

Znaci, i Mornar podrzava ono sto sam rekao: ako vam treba zivotno osiguranje, uzmite RIZIKO!

Citat :

sklopiš osiguranje s nekom os. kućom koja prihvata i samoubistvo kao smrt.

Ovo si napisao kao da samoubistvo zaista nije smrt (nego sta je, neko drugo radjanje). Ono sto si hteo da kazes je da osiguravajuca kuca mozda ne prihvata samoubistvo kao osiguran slucaj. U Americi vecina osiguravajucih kuca prihvata, ali obicno dve godine nakon sto se sklopi osiguranje.