USA finan. trziste i refleksije na Evropu, Srbiju II DEO

Aug. 8, 2011

Standard & Poor's today downgraded the debt of Fannie Mae, Freddie Mac and 10 of 12 Federal Home Loan Banks that were propped up by the federal government after the financial crisis of 2008.

S&P reduced their ratings one notch, to AA+ from AAA, its very highest rating. The agencies guarantee or own more than half of the $5 trillion in U.S. mortgage debt.

JelenaS ::

Nema osnova da tone i dalje.

Smanjenje kreditnog rejtinga je prilicno siroka osnova. Ne radi se samo o tome da ce drzavi biti teze da se zaduzuje i da ce to znacajno usporiti privredni razvoj (i sve sto mu sleduje), mnoge firme i druge drzave koje su direktno ili posredno ulagale u americke obveznice mogu lancano doci u problematicnu poziciju, a onda slede investitori koji su ulagali u te firme i drzave, a onda slede... U toku je zatvaranje tog kruga, smanjen je rejting Fannie, Freddie, a kao potencijalni kandidati za smanjenje rejtinga spominju se i citave drzave. Na srednje staze me drzi optimizam, jer za par meseci moze da ispadne po onoj "kako doslo, tako proslo". A u medjuvremenu, ko moze da sagleda obim i dubinu problema, tj. ko ce ga znati? Bilo bi bas lepo da mogu nesto pametno da zakljucim, ali nista od toga, jedino mi pada na pamet da nastavim sa narodnim poslovicama: bice jasnije malo kasnije.

Da li gresim? mozete me isparviti: USA bi sada trebala da poveca kamatnu stopu na obveznicama, pad nafte i samim tim bi trebao da raste dolar$, euro je nestabilan iz razloga zbog pojedinih zemalja koje mogu da obajve bankrot i samim tim naruse euro zoni, svajcarac je najavio smanjivanje kamatne stope i stampanje da bi se zaustavio rast. Nekako mi dolar deluje ok za kupovinu u ovom moentu. Mislim da ovaj slom na berzama nije dugog daha, da bi mogla od septebra da pocnemo da zardjujemo. Sta ostali misle da li ovo moze da ima sire posledice a mozda i gore od onih koje smo preziveli pre par godina?

Ovako izgleda naslov na MarketWatch-u večeras:

A nightmare on Wall Street
Dow plunges 635 points, sixth biggest drop in history

Vladulns ::

Ovako izgleda naslov na MarketWatch-u večeras:

A nightmare on Wall Street
Dow plunges 635 points, sixth biggest drop in history

Bar smo deo istorije

Vladulns ::

Ovako izgleda naslov na MarketWatch-u večeras:

A nightmare on Wall Street
Dow plunges 635 points, sixth biggest drop in history

A ovaj sa slike ispod tog naslova može da se pozdravi sa drugim mandatom. Izgleda da su rešili da ga se otarase po bilo kojoj ceni

Ovo je HIT , da se Ameri dobro zamisle :

Emerging Markets Headlines

Cambodia edges away from U.S. dollar
Cambodia, one of Asia’s fastest-developing frontier markets, is gradually letting go of the U.S. dollar’s hand in favor of its own currency, the riel — and some investors welcome the shift.

Slučajno ili ne:

Dow 10,809.80 -634.76 -5.55%
S&P 500 1,119.46 -79.92 -6.66%

Imam utisak kao da neko ko je sve ovo režirao sada sedi, gleda i lepo se zabavlja. Verovatnoća da se ovo dogodi je stvarno ekstremno mala.

Astana ::

Da li gresim?

Najkraće, da, grešiš.

Ovih par trgovačkih dana upravo se uočava ogromna migracija ka državnim obveznicama (i zlatu, srebru i sl.), u strahu od volatilnog tržišta akcija, kao i u strahu od urušavanja euro-zone.
Kupuju se nemačke, švajcarske i američke obveznice.

Korekcija na berzama, suštinski, je rezultat smanjenja aktivnosti realnog sektora ("manufacturing"), smanjenja individualne potrošnje i bezumnog zaduživanja država, uz patološki rast administracija. Države se masovno zadužuju radi budžetske potrošnje, nakon toga moraju da povećavaju poreze/dažbine i da štampaju novac, što opet utiče na "lošu privrednu klimu" - dakle ono što vidiš u Srbiji, kopirano je od drugih.

Današnje obraćanje Obame na temu krize, umesto da umiri investitore, prouzrokovalo je višestruko ubrzani sell-off, jer je, pored besramno neosnovanih priča (mi najbolji i .), rekao da se mora naći neki kompromis između budžetskih ušteda i povećanja poreza, i to u roku od 10 godina. Za povratak rejtinga na AAA, uobičajeno je da prođe oko 9 godina. Dakle, kao i svugde, totalni amateri (izvinjavam se "ljudi sa vizijom i harizmom") imaju najveći uticaj na ekonomska kretanja. Amatere je birao narod, narod će i da plati.

Problemi su strukturalni i, pošto se skoro ništa nije radilo na vreme, kriza će biti dublja nego 2008, jer je sada i manje vremena i manje mogućnosti za intervenciju (osim štampanja novca, odmah i na angro, tj dalji nastavak "Ponzijeve šeme"). Na šta može da izađe: Britanija gori, Izraelci formirali "Tahrir Square" (Trg slobode), Arabija se umiriti ne može ...

Rešenje: upravljanje država pod koncesiju, privatnim kompanijama i sposobnim ljudima. Na određeni način Bill Gates govori o tome:
http://www.ted.com/talks/bill_gates_how_state_budgets_are_breaking_us_schools.html

Zamislite njega, ili Steven Paul "Steve" Jobs-a na čelu Amerike, tj svetske ekonomije.

Dok ovo pišem, desno, u stupcu "Vesti", smeje se Mrkonjić, sa naslovom "Obaramo svetski rekord". Nazdravlje nam, jebiga.

fast ::

Slučajno ili ne:

Dow 10,809.80 -634.76 -5.55%
S&P 500 1,119.46 -79.92 -6.66%

Imam utisak kao da neko ko je sve ovo režirao sada sedi, gleda i lepo se zabavlja. Verovatnoća da se ovo dogodi je stvarno ekstremno mala.

da dodamo i:

Citat :

Berkshire Hathaway Class B shares slumped 6.4 percent to $66.66.

fast ::

Slučajno ili ne:

Dow 10,809.80 -634.76 -5.55%
S&P 500 1,119.46 -79.92 -6.66%

Imam utisak kao da neko ko je sve ovo režirao sada sedi, gleda i lepo se zabavlja. Verovatnoća da se ovo dogodi je stvarno ekstremno mala.

Uzgred, verovatnoća da se ovo dogodi uopšte nije ekstremno mala, može se svakako izračunati metodama matematičke verovatnoće.

Dexiv ::

fast ::

Slučajno ili ne:

Dow 10,809.80 -634.76 -5.55%
S&P 500 1,119.46 -79.92 -6.66%

Imam utisak kao da neko ko je sve ovo režirao sada sedi, gleda i lepo se zabavlja. Verovatnoća da se ovo dogodi je stvarno ekstremno mala.

Uzgred, verovatnoća da se ovo dogodi uopšte nije ekstremno mala, može se svakako izračunati metodama matematičke verovatnoće.

Ajd izračunaj, vidim da si iz te branše. Verovatnoća je 1:10..... koliko?

fast ::

Ajd izračunaj, vidim da si iz te branše. Verovatnoća je 1:10..... koliko?

Samo mi kaži, molim te, zašto misliš da je sistem tri iste cifre u nizu na dva indeksa deo neke zavere? Prosto, tako se pogodilo. Da ne izvodim matematičke proračune ovde, neće ti ništa značiti, ovo je zapravo potpuno normalna situacija.

Poštovana JelenaS, nažalost, postoji mnoštvo razloga za dalji pad globalnih indeksa. Na moju sreću, nemam ništa pametno dodati na izvanrednu analizu člana Drag65.

Dexiv ::

fast ::

Ajd izračunaj, vidim da si iz te branše. Verovatnoća je 1:10..... koliko?

Samo mi kaži, molim te, zašto misliš da je sistem tri iste cifre u nizu na dva indeksa deo neke zavere? Prosto, tako se pogodilo. Da ne izvodim matematičke proračune ovde, neće ti ništa značiti, ovo je zapravo potpuno normalna situacija.

Nisam rekao da je zavera, samo sam primetio da je interesantna slučajnost i mislim da verovatnoća da se ovo dogodi uopšte nije velika. Fingirao sam situacija da smo svi u "Velikom Bratu", jer i dalje mislim da je sve ovo orkestriramo sa nekim ciljem. Naveo sam i razloge zašto to mislim.

Šta je normalna situacija? Ti si rekao da je verovatnoća velika, ali te mrzi da računaš. Na osnovu čega onda znaš da je verovatnoća velika? Prijatelju, ako nemaš pametnija posla i ako si od onih koji vole da lupaju drugima packe po forumu, zaobiđi me, molim te.

fast ::

Dexiv ::

fast ::

Ajd izračunaj, vidim da si iz te branše. Verovatnoća je 1:10..... koliko?

Samo mi kaži, molim te, zašto misliš da je sistem tri iste cifre u nizu na dva indeksa deo neke zavere? Prosto, tako se pogodilo. Da ne izvodim matematičke proračune ovde, neće ti ništa značiti, ovo je zapravo potpuno normalna situacija.

Šta je normalna situacija? Ti si rekao da je verovatnoća velika, ali te mrzi da računaš. Na osnovu čega onda znaš da je verovatnoća velika? Prijatelju, ako nemaš pametnija posla i ako si od onih koji vole da lupaju drugima packe po forumu, zaobiđi me, molim te.

Ne mrzi me da računam, samo smatram da nema previše smisla. Nisam ni rekao da je verovatnoća velika, već sam samo rekao da nije ekstremno mala, i da spada u klasu normalnih situacija u smislu matematičke verovatnoće.

Razumem nervozu zbog svega, nije mi bila namera da ti lupam packe.

Dexiv ::

Razumem nervozu zbog svega, nije mi bila namera da ti lupam packe.

Uopšte nisam nervozan. U kešu sam i čekam priliku za kupovinu. Nisam očekivao ovoliku korekciju i ova događanja, ali se ipak dogodilo. Promena strategije. Idemo dalje. U poziciji sam da mi ovo odgovara jer što više padne više, bolja kupovina i potencijalno veća zarada.

fast ::

[quote="Dexiv]Razumem nervozu zbog svega, nije mi bila namera da ti lupam packe.

Uopšte nisam nervozan. U kešu sam i čekam priliku za kupovinu. Nisam očekivao ovoliku korekciju i ova događanja, ali se ipak dogodilo. Promena strategije. Idemo dalje. U poziciji sam da mi ovo odgovara jer što više padne više, bolja kupovina i potencijalno veća zarada.[/quote]

Onda smo u sličnoj situaciji. I meni odgovara korekcija, ali ne bih voleo da vidim market melting i novu recesiju, veruj mi, niko se tu ne bi dobro proveo. Čak ni onima koji su danas šortovali u Njujorku nije bilo prijatno, bio je krajnje mučan dan.

Sama privreda SAD pokazuje odlične rezultate(kada neko zarađuje može da vraća dug).Pitanje je samo kada će da dogovore na koj način će da ubiru veći porez i smanje potrošnju.Zaboravljamo da je berza kupovina očekivanja.Početak pada je krenuo posle njihovog čuvenog dogovora 02.08.kada su nam očekivanja bila drugačija.

JelenaS ::

Sama privreda SAD pokazuje odlične rezultate(kada neko zarađuje može da vraća dug).Pitanje je samo kada će da dogovore na koj način će da ubiru veći porez i smanje potrošnju.Zaboravljamo da je berza kupovina očekivanja.Početak pada je krenuo posle njihovog čuvenog dogovora 02.08.kada su nam očekivanja bila drugačija.

Privreda SAD pokazuje odlične rezultate? Plašim se da si u zabludi. ISM, jobless rate, PMI, factory orders, manufacturing activity, sve je bilo očajno. IQ GDP je sa 2,1% revidiran na 0,4%, a prva procena GDP za IIQ je na 1,3%. Gde će biti revizija? Da li sad razumeš nervozu koja prati ovaj pad na globalnim berzama?

POgledajte u 2008 dow je padao do 666 poena i aglo se okrenuo!

DAX, FTSE i CAC jutros na otvaranju +2%, sad -2%... Užas.

Evo ga FTSE opet u plusu preko 1%, DAX opet preko 1,2% u plusu... volatilnost ogromna, nego, ono što mene čudi je sunovrat na tržištu akcija dok se obveznice,
koje imaju mnogo više veze sa kreditnim rejtingom (zbog kamata), prilično
dobro drže. I u petak i juče. Ako ima neki veći poznavalac ovih prilika da to malo pojasni. Zar ne bi trebalo upravo na obveznicama da se reflektuje pad kreditnog rejtinga?

Steve McQueen ::

Evo ga FTSE opet u plusu preko 1%, DAX opet preko 1,2% u plusu... volatilnost ogromna, nego, ono što mene čudi je sunovrat na tržištu akcija dok se obveznice,
koje imaju mnogo više veze sa kreditnim rejtingom (zbog kamata), prilično
dobro drže. I u petak i juče. Ako ima neki veći poznavalac ovih prilika da to malo pojasni. Zar ne bi trebalo upravo na obveznicama da se reflektuje pad kreditnog rejtinga?

??? Gde ti vidiš plus? DAX je u minusu 2,4%, FTSE 2,64%, CAC 1,65%.

Evo ti real time da pratiš: http://liveindices.com/

Editovati je glupo, opet je Evropa u slobodnom padu.

Berze se nisu strmoglavile zbog kreditnog rejtinga, već zbog loših pokazatelja koji su obelodanjeni prošle nedelje, uz veći broj novozaposlenih od očekivanog kao jedini izuzetak. Rejting je tu samo podvukao crtu, to razglasio i plus uzeo u obzir da smanjenje budžetskog deficita ne ide pravom brzinom. Zabrinutost je zbog ekonomskih prilika, a to da će američka država da vraća dugove, u to se veruje, makar štampala pare.

Amerika se zadužila dodatnih 20$ milijardi preko noći. Sa nedavnim povećanjem nivoa zaduživanja ostalo im je još 160 milijardi USD na raspolaganju.
http://www.zerohedge.com/news/treasury-adds-another-20-billion-debt-overnight-just-160-billion-below-revised-ceiling

Dexiv ::

Steve McQueen ::

Evo ga FTSE opet u plusu preko 1%, DAX opet preko 1,2% u plusu... volatilnost ogromna, nego, ono što mene čudi je sunovrat na tržištu akcija dok se obveznice,
koje imaju mnogo više veze sa kreditnim rejtingom (zbog kamata), prilično
dobro drže. I u petak i juče. Ako ima neki veći poznavalac ovih prilika da to malo pojasni. Zar ne bi trebalo upravo na obveznicama da se reflektuje pad kreditnog rejtinga?

??? Gde ti vidiš plus? DAX je u minusu 2,4%, FTSE 2,64%, CAC 1,65%.

Evo ti real time da pratiš: http://liveindices.com/

Editovati je glupo, opet je Evropa u slobodnom padu.

Izvinjavam se. Moja greska!.Nisam obratio paznju jer sam pisao neke izvestaje, nestalo mi je struje i nije se apdejtovalo nista od ko zna od kada.
Presao sam u obliznji cafee odakle i pisem i sada tek
vidim realnu sliku. Moje izvinjenje jos jednom.

Sve opet pada 4%-5%... Užasno.

DAX pada 7%... Plašim se da je ovo uvod u berzanski slom.

Hajde da posmatramo krizu na ovaj način... U ovom trenutku u svetu se sem Downgrade-a Amerike ništa nije promenilo... Imaju isti procenat nezaposlenih oko 10% kao i pre 4-5 meseci... Znači po meni ovo ne može da traje dugo jer nema osnova za ovoliko posrnuće a 2008 je ekonomska situacija bila kud i kamo gora a pad je bio isti (bar pošetak)...

Prisustvujemo Istoriskom cinu koji ce ucu u sve ekonomske citanke. W
Treba da uzvamo u krahu berze jer nista nije vecno!

Astana ::

Prisustvujemo Istoriskom cinu koji ce ucu u sve ekonomske citanke. W
Treba da uzvamo u krahu berze jer nista nije vecno!

Samo polako, nema nuklearnog rata, bar ne jos pa da krahira sve u trenutku.
Futuresi su u soldinom plusu, trenutno, Evropa iz velikog minusa grabi ka plusu.
Situacija ce biti za nijansu jasnija veceras po okoncanju trgovanja.
Treba biti izuzetno oprezan i pratiti situaciju i u Londonu koja uopste nije za potcenjivanje...

Najgore je prošlo.
Očekujem blagi rast na berzama u USA ili blag minus,
svakako ne nastavak pada...

DJ startuje sa plusom !!

Smile ::

DJ startuje sa plusom !!

Zatisje pred buru.

Nadam se da gresim ali nisam optimista.