SVIM AKCIONARIMA AGBN !

Dax ::

Dule je kolateralna šteta, dok ne budu pohapšeni oni pravi, nema ništa od toga.

Trebalo bi sada redom.

Još ranije smo konstatovali redosled menadžment, revizori, NBS, Republika Srbija, dodao bih još i prinudne upravnike.

Najvažnije je da obeštete akcionare.

Lako ćemo mi za Antonića mogli smo i sami da ga razapnemo u onom parkiću ispred Agrobanke u Sremskoj.

[quote="Maca"]olja bećković = budala, žena koja je umislila da je posisal svu pamet!

Budala koja bi da nemtne soje mišljnje - stav gledalištu!

Prestani da mrziš ako do sebe držiš!

Zopr ::

Dax ::

Dule je kolateralna šteta, dok ne budu pohapšeni oni pravi, nema ništa od toga.

Trebalo bi sada redom.

Još ranije smo konstatovali redosled menadžment, revizori, NBS, Republika Srbija, dodao bih još i prinudne upravnike.

Najvažnije je da obeštete akcionare.

Lako ćemo mi za Antonića mogli smo i sami da ga razapnemo u onom parkiću ispred Agrobanke u Sremskoj.

Redosled odgovornih koji je konstatovan i koji apsolutno podržavam je u koliziji sa zahtevom - najvažnije je da obeštete akcionare. Ako je menadžment najveći krivac, a jeste, onda nema mnogo prostora za bilo kakvo obeštećenje akcionara.

Rupa je postojala mnogo pre nego što je zvanično obelodanjena, samo se ćutalo i kupovalo vreme. Šema je prosto funkcionisala. Politička elita i rukovodeća ekipa su delili kredite kako su htele, a onda bi povremeno u kombinaciju ušao neki dokap i sve opet u krug. Šema je pukla kad politička elita nije mogla do obezbedi pare za novi dokap.

Iskreno, prvo sam odbacivao svaku odgovornost NBS, a sada sam shvatio da su znali, a ćutali i da su reagovali kad je stvar došla pred pucanje. Loše, loše ... E sad, i pored uloge NBS o privremenom zataškavanju, glavni krivac je menadžment, jer je kreiraao i pristajao na mahinacije. Ne znam da li je to pravno moguće, ali po mom mišljenju, odgovornost treba rasporediti na sledeći način: menadžment 60%, revizori 25 %, NBS 10 % i država 5 %.

@Fast
Iako cenim tvoje komentare i ovaj post je korektan, napisao si nešto što je jako netačno oko dokapa. Nije pol. elita obezbeđivala dokap kad je to trebalo, već je on rađen kad je jedino bilo moguće. Svi dokapi su bili 2006. i 2007. godine i oni su prošli zato što je tržište bilo u bumu. Naravno, bilo je i žestokog pumpanja cene od strane Laleta i sličnih, ali gro para je došlo iz inostranstva, tj. Slo i Hrv, kao i sa zapada.

Sa akcionarima Agrobanke če se dogoditi isto kao sa Ljubljanskom bankom.
U začetku 90tih je Slovenačka vlada preimenovala LB u NLB D.D.( Nova Ljubljanska banka d.d.).Povukla novce iz Hrvatske i Bosne.I evo 20 godina poslje toga NLB D.D. nema pristupa na Hrvatski bankarski trg.Bosanci su naivni i oni su dovolili da se banka vrati.Hrvatske i Bosanske štediše tuže NLB.Dobili su par parnica,samo nisu ništa vredo zapljenili.Sada se žuri Slovenački vladi da to pitanje uredi sa Hrvatima jer kada Hrvatska uđe u EU Slovenci če ipak morati sve platiti za nazad.
To znaći da akcionari iz podrućja EU mogu da tuže vlasti RS,Narodnu banku RS.
Samo je pitanje dali im se isplati.Za akcionare sa područje RS pa neznam kako če biti uređeno to pitanje.
Tužiti ili ne pitanje je sada.

@geogsi

Bilo je oko AGBN svega i svačega, pa se ne sećam baš svih detalja, ali me podseti sledeće: kad je bila ona cela frka oko poslednjeg dokapa kako se u odnosu na njega postavila država?

@Fast
Bio je pokušaj dokapa početkom 2010. Ne sećam se ni ja svih detalja oko toga, ali mislim da je najveći broj loših kredita već bio dat. Znači kritičan je period 2008 do 2010. i tada je već bio toksičan kreditni portfolio. Antonić je već tada bio za smenu i vrv aps. Ali pitanje je zašto tada nisu reagovali svi ovi gore nabrojani, pogotovo država i NBS? Zato se ne bih složio sa tvojim procntima "krivice" . Ja bih to ovako: menadžment, država(naredbodavci)- zatvor; revizori i NBS prof. odgovornost i zabrane bavljenja istim poslom.
Najveća šteta po meni je reputacija NBS i to bojim se dugoročna, bez obzira kako se završi cela istraga. Sistem je truo a ovo su samo pojedinci koji su dobro plivali u istom

Fast ::

. Ne znam da li je to pravno moguće, ali po mom mišljenju, odgovornost treba rasporediti na sledeći način: menadžment 60%, revizori 25 %, NBS 10 % i država 5 %.

Država je najveći krivac.
Ona je bila direktni saučesnik pljačke.

@Zopr Na čelu banke je bio Antonić i bez negovog pristanka ništa nije moglo. Ako ga je neko na nešto terao (država, pojedinci...) trebao je da prijavi policiji i kaže neću, zahvali se i ode ako ne može da se sa tim izbori, a ne da bude saučesnik, a ja bih pre rekao kolovođa. Njega su akcionari postavili na čelo banke da čuva njihovo ulaganje i da ga uvećava. Nije ova banka uništena nekim sistemskim merama države, nego sistematskim pljačkanjem pojedinaca na čelu sa menadžmentom banke.

A ko mi garantuje da sve to neće da se ponovi? Ljudi, ovde je sistem zakazao, a pojedinaca poput Antonića će uvek biti. I nije prvi put, eno ga Ananije, eno ga mislim Petrović u PBB napravio dubioze, ko zna šta sve nije otkriveno. Ponavljam, mislim da se radi o SISTEMSKIM slabostima našeg fin. tržišta i tu hapšenje Antonića i svih okolo neće dovoljno pomoći, iako je korak u pravom smeru

geogsi ::

A ko mi garantuje da sve to neće da se ponovi? Ljudi, ovde je sistem zakazao, a pojedinaca poput Antonića će uvek biti. I nije prvi put, eno ga Ananije, eno ga mislim Petrović u PBB napravio dubioze, ko zna šta sve nije otkriveno. Ponavljam, mislim da se radi o SISTEMSKIM slabostima našeg fin. tržišta i tu hapšenje Antonića i svih okolo neće dovoljno pomoći, iako je korak u pravom smeru

Naravno da je korak u dobrom smeru.

Ne znam šta bi po tebi drugo trebalo da urade? Nama su sve instituvije blokirane, mrtve... tako da tu više i ne možemo da govorimo o "sistemskim slabostima". Stvorena je anarhija bez sistema (od strane bivše vladajuće garniture).

Pročitaj ponovo moj post. Hoću da kažem da nije dovoljno da se osude Antonić i ljudi koji su primali kredite. Mora da se prozovu i svi vidovi kontrole, bilo da su radili neprofesionalno svoj posao, bilo da su direktno povezani i korumpirani. Za sve postoji odgovarajuća kazna

Naravno, ali se tu opet pocinje od same banke ... UO, NO, risk menadžeri ... revizori, NBS revizori ... Ne moze da bude veci krivac onaj sto je kontrolisao od onoga sto je osmislio i uradio prevaru, ma kako da su povezani

To što je UO radio nije moglo da se ne primeti ranije.

Tvoje uporno insistiranje da je UO najodgovorniji, formalno je tačno, ali defakto baš i ne pije vodu...

Ne bi oni to radili da im neko nije gledao kroz prste ili dao mig da obave sve to. Ovde je ozbiljna lova u igri!

Dakle kontrolor koji je imao obavezu zakomsku ne može ništa mnogo manje da bude kriv ako ne radi svoj posao godinama!
Kontrolor ZATO prima pare jer ih je država, dakle SVI MI ovlastili i poklonili poverenje da kontrolišu!

Da je NBS ili "strukture" reagovala sa manjim zakašnjenjem šteta bi bila mnogo manja... ovako ih ni Dunav ni Sava ne mogu oprati.

Oni jednostavno nisu radili svoj posao i opravdanje je verovatno nedostatak kadrova i radne snage.

Naravno da se ovde radi o odgovornosti mnogih. "Zakazao" je ceo 9-slojan sistem kontrola, uključiv upravno/izvršne organe u funkciji kontrole. Odgovornost svakog od učesnika u lancu kontrola je zajednička, solidarna, a kazne moraju biti srazmerne doprinosu u izvršenju krivičnih dela. S obzirom na dosada objavljene okolnosti, radi se o organizovanom kriminalu, pa je i tužilac te specijalnosti.

Koliko vidim, prvo se hapse izvršioci i korisnici kredita za koje ima očiglednih dokaza. Kod zloupotreba kredita (dva korisnika), za sada, govori se o iznosu koji je ispod 5 miliona evra.

Glavne pozicije: 60, 20, 18 itd miliona evra nisu još zvanično obelodanjene - a upravo tu se radi o mega pljački i najjačim "igračima".

Citat :

Veliki gubici kakve je napravila Agrobanka, od čak 300 miliona evra kako se procenjuje, mogli su nastati samo u banci u kojoj državni kapital caruje. U tu ocenu ne sumnjaju upućeni s kojima su novinari „Politike” razgovarala. Drugim rečima, i ovaj primer pokazuje da država ne može dobro da upravlja i da nije kadra da radi u svom interesu, odnosno poreskih obveznika, a kamoli malih akcionara. Ta odgovornost je veća zato što je u slučaju Agrobanke ona jedini veći, profilisani akcionar koji je kao takav birao i upravu. Uostalom, da im uprava nije odgovarala – smenili bi je.

Da li u ovdašnjem sistemu ima još „trulih jabuka” i da li sistem može da bude ugrožen trebalo bi da odgovori Narodna banka Srbije.

Jedan prestonički bankar iz banke sa stranim kapitalom koji je želeo da ostane anoniman kaže da je pravljenje gubitaka poput onih u Agrobanci kod njih mnogo teže.

– Mene strani gazda i te kako kontroliše. Sistem procene rizika doveden je do perfekcije. Ukoliko im nešto nije jasno zovu i pitaju o čemu je reč. Pa morali su da naprave dobar sistem, jer kako bi drugačije kontrolisali plasmane kada imaju banke u deset zemalja. Dogodi se gubitak i kod stranih banaka. Treba, međutim, razlikovati da li je nastao kao posledica tržišnog rizika, lošeg rada menadžmenta ili zloupotreba – kaže ovaj bankar.

Članovi Upravnog odbora Agrobanke sada listom tvrde da su na sednice dolazili čisti papiri. Mnogi, međutim, kažu da to jednostavno ne može da bude tačno i da oni i te kako znaju „krvnu sliku” banke.

Jedan član UO Agrobanke iz ranijih saziva kaže da nema razloga da njegove, uslovno rečeno kolege, tvrde da su iznenađeni.

https://www.aikb.net/t1423p931-agrobanka-agbn-6-deo#106958

Krediti odobreni članovima UO*

firma vlasnik iznos

PKB Imes Rajko Latinović, član UO 309 miliona
Agrokombinat država 159 miliona
CES Mekon Zvonimir Nikezić, član UO 44 miliona
*do kraja 2010.

http://www.kurir-info.rs/kadar-ds-dozvolio-stetne-ugovore-u-agrobanci-clanak-361175

Šuška se da je još 2011. lova išla iz AGBN u dokap MTBN?
A da su odatle zatim odlazile u stranke.

Dali može neko, da okači:

Sporazum o zaštiti stranih ulaganja, da vidimo šta je suština tog famoznog sporazuma?

Citat :

Maskiranje

Usled nelikvidnosti „Agrobanke“ NBS i guverner Dejan Šoškić u njoj su uveli prinudnu upravu 29. decembra 2011. godine. Prvobitan plan uprave banke i „političkih pokrovitelja“ bio je da se „Agrobanka“ iz te situacije izvuče reorganizacijom i konsolidacijom uz odgovarajuću dokapitalizaciju, čija je namera bila da suštinski „zamaskira“ pravi obim i karakter organizovanog kriminala koji se odvijao u njoj prethodnih godina. Taj plan poremetio je maj mesec i opšti izbori u Srbiji, koji su izmenili političku stvarnost, a samim time proizveli eskalaciju afere u „Agrobanci“.

Posle objavljenih rezultata drugog kruga predsedničkih izbora, u kojem je Tomislav Nikolić pobedio Borisa Tadića, svim akterima u organizovanom kriminalu u „Agrobanci“ bilo je jasno da vremena za prvobitni plan za „Agrobanku“ nema, i da je jedino preostalo rešenje likvidacija banke.

Kreće aktivnost koja proizvodi najvredniji materijalni dokaz o sprezi uprave „Agrobanke“ i državnog vrha Srbije.

http://akter.co.rs/weekly/34-bezbednost/15918-afera-agrobanka-pretvara-se-u-politi-ku-farsu.html

Poštovane kolege

Zopr, Pekinis, Goast, Zagor, Ivan 011, milarosa, Popaj, Polos, Zoranecc, Rale, kivebusla...

Imate privatne poruke (PM) koje sam vam poslao pre neki dan, kao predlog da se udružimo kao mali akcionari AGBN u preduzimanju sledećih koraka, a koje niste pregledali - pa vas ovim putem potsećam da pogledate poruke.

Evo i mene za udruzenje .Imam oko 160 akcija .Ako neko ima advokata , ideju ili sta vec javite ovde ili na mail.
Hvala....

Naravno tu sam i ja za udruzivanje. Ali molim Iliju da mi ponovo posalje poruku mozda sam je nesmotreno izbrisao.

ilija molim te da mi posaljes poruku na obradovic.veselin@yahoo.com

Ilija zaboravio sam lozinku. Ne vredi da saljes.Budi ljubazan pa mi samo posalji poruku Ilija ovde pa cu te ja zvati tel 063279149

@BuffetSon, Zoranecc, Zagorr, ... (i ostali kojima sam poslao PM)Molim vas pogledajte PM, poruke vam stoje u MESSAGES (link gore u zaglavlju), ukoliko ste logovani.

Zahvaljujem se administratoru što nije objavio poruku forumaša "posejdon" i time potvrdio ono što je on rekao.
Verovatno ni ova poruka neće biti objavljena.
Hvala,

Edit: Tvoja poruka i cela tema su
prebaceni ovde:
https://www.aikb.net/t1485p245-agbn-u-steeaju-7-deo#110229

Ilija ::

@BuffetSon, Zoranecc, Zagorr, ... (i ostali kojima sam poslao PM)Molim vas pogledajte PM, poruke vam stoje u MESSAGES (link gore u zaglavlju), ukoliko ste logovani.

Ajde dajte neki kontakt telefon, ili poruku na PM imam 76 akcija AGBN

Spomenuto je već na temi "AGBN - u stečaju... (7. DEO)". Akcionari Agrobanke se organizuju ovde:
https://groups.google.com/group/klub-akcionara-stare-agrobanke?msg=pending&hl=en
Zakazan je sastanak u subotu 17. novembra u 12 kod "Poslednje šanse".

Aritmeticar
ko su ti akcionari AGBN, zar oni nikad nisu čuli za ovaj forum?
Samo da nije neka ekipa sa fijaskonomija?

https://www.aikb.net/t36p294-sunovrat-fiasconomy-foruma?highlight=sunovrat#97680

Ne znam stvarno, ali bitno je da se nešto preduzima.

Ko zna kako upotrebiti Protokol Evropske konvencije coveskih prava, clan 1. Mislim, da bi dobro argumentovana tuzba podneta sudu, u tom smislu, mogla biti uspesna, ako ne pre, na kraju u Strasburu!

Da cujem mnenje pravnika, kojeg sigurno ima na forumu.

Ilija, hvala na pozivu!

Obaveštenje malim Akcionarima Agrobanke
Ja sam predstavnik malih akcionara AGBN, udruženje Eliot Ness.
imamo zajedno oko 5000 akcija.

imam sastanak sa timom advokata u sledeci Utorak 13.11 na kojem cemo definisati strategiju i korake koji nas očekuju u tužbi protiv Agrobanke i Države Srbije kao njenog najvećeg akcionara koja je po nama i najveći krivac jer je podržavala Dušana Antonića još od 2006 u njegovim malverzacijama.

Ako želite i vi da se priključite javite mi se.

Pozivaju se samo ozbiljni ljudi koji neće odustati na prvoj prepreci.
Srdačan pozrdav,
Knežević
AGBN2012@yahoo.com

Goast ::

Ko zna kako upotrebiti Protokol Evropske konvencije coveskih prava, clan 1. Mislim, da bi dobro argumentovana tuzba podneta sudu, u tom smislu, mogla biti uspesna, ako ne pre, na kraju u Strasburu!

Dakle "mirno uživanje privatne imovine" jeste opšte pravno načelo koje se može argumentovati. Po mom mišljenju, međutim, neće se spor voditi oko načela ili oko nekih drugih pravnih pitanja, već u vezi činjenice samog postojanja imovine. Naime, iz raznoraznih izjava, može se zaključiti da banka "nije imala imovine", odnosno da je imala "negativan" kapital jer su gubici prevazišli kapital, za šta su, na kraju, odgovorni akcionari.

Ovoj tezi u prilog ide i finansijski izveštaj za 2011 g.:
http://fi.apr.gov.rs/prijemfi/cir/podaci.asp?strSearch=07564856&kod=26d4e0fab3c5ad25a60f027a9139afbe4038c61b&godina=2011

Dakle, mora se ići težim putem: dokazivati mismanagement, posebno predstavnika države, umešanost predstavnika državnih organa u kriminalne radnje, zlonamernost propusta organa državne supervizije itd. Ako je tačno da su firme Sekulića imale ogromna potraživanja od države, pa je to bio osnov za davanje kredita iz Agrobanke, onda su te i slične složene okolnosti od ključnog značaja kod utvrđivanja jednostavne činjenice: di su novci Agrobanke, tj. imovina akcionara.

Eliot Ness,

Još 4 jula poslao sam vam mail kojim sam se prijavio radi udruživanje u
cilju nadoknade štete
od strane države u vezi "Agrobanke".Ponovio sam vam mail 23. avgusta, ali me nijednom
niste udostojili nikakvog odgovora! Ne razumem svrhu takvog postupka?
Jel vi uopšte postojite kao udruženje ili...koja je svrha svega? Jeste da imam svega svega 2
akcije jer sam srećom ranije prodao ostale ali je red da odgovorite.Dokle ste stigli, ako ste uopšte negde stigli i šta je potrebno.
Pozdrav,