AIK banka a.d. Niš - AIKB (8. IDEO)

Ris ::

Ova akcija je extra. Ulazak na 1800 je zarada u narednih godinu dana, samo bi me zao bilo da ode jos dole npr 1500 ........ sto me nebi iznenadilo ali ako zaredju obimi veci eto mene.

Sta mislis koliko moze da ode gore. Meni istice stednja za dva dana u AIK-u, pa razmisljam da to konverujem u dinare i kupum akcije aik banke.

Mudro mudro :)

Promene: 04.11. - 07.11.2011. (t-3) ili 01.11. - 02.11.2011.

[You must be registered and logged in to see this image.]

pa ne znam bas koliko jre to mudro,mozda ne bi bilo lose da diverzifikujes tu sumu na veci broj akcija,i to pre svega na proizvodne firme,mozda soja,nis maser.alfa...,svasta moze jos da bude sa bankama

Direktor filijale u Novom Sadu (Slobodan Racić) izgleda da misli da je cena dobra za kupovinu, a pretpostavljam da ima i neki insajd info. Zašto bi se inače ovako pojačavao, sem ako nije znao šta da radi sa 600.000 dindži, pa ih umesto u štednju uložio u akcije?

da da, baš je ''vrlo pametno'' kupiti akciju na svoje ime kada imaš insajd info, a naročito nakon ovog novog zakona kada se to tretira i kao krivično delo.
nije valjda toliko glup a još je direktor filijale u ns.

@flash
Složio bih se sa tobom da nismo svedoci nekažnjenog kršenja svih mogućih zakona koji se tiču trgovanja na berzi. Bojim se da će taj će zakon biti kao i svi drugi koji ovde služe samo forme radi. Mada, moguće je i da se čovek samo razbacuje parama. Ja sam samo primetio da je umesto da stavi pare na kamatu u nedelji štednje, on kupio akcije. Ništa više od toga.

Insajderi u 99% slucajeva kupuju preko tetaka i baba, ovo bih pre tumacio kao poruku, a možda covek samo ceni da je cena dobra za ulaz i ništa više.

Big Mile ::

Insajderi u 99% slucajeva kupuju preko tetaka i baba, ovo bih pre tumacio kao poruku, a možda covek samo ceni da je cena dobra za ulaz i ništa više.

I insajderi imaju pravo da kupuju akcije, ono sto nesmeju to je da koriste jos neobjavljene insajderske informacije da bi ostvarili zaradu.
a to se vrlo tesko dokazuje, recimo da revizor, dan pre objave da je kreditni rejting banke povecan ili smanjne kupi/proda veliku kolicinu akcija.

Direktor filijale ne mora da bude neki veliki insajder. sigurno da zna vise od nas ovde na forumu, ali ne znaci da ima pristup svim bilansima i informacijama iz ostalih filijala.

edit:
hocu reci, da to sto ovaj insajder kupuje, ne mora da znaci da on zna neku novu nama nepoznatu informaciju. mogao je covek da donese odluku o ulaganju i na osnovu onoga sto mi svi znamo, a to je da je trenutno aik jeftin.

Fmember ::

Big Mile ::

Insajderi u 99% slucajeva kupuju preko tetaka i baba, ovo bih pre tumacio kao poruku, a možda covek samo ceni da je cena dobra za ulaz i ništa više.

I insajderi imaju pravo da kupuju akcije, ono sto nesmeju to je da koriste jos neobjavljene insajderske informacije da bi ostvarili zaradu.
a to se vrlo tesko dokazuje, recimo da revizor, dan pre objave da je kreditni rejting banke povecan ili smanjne kupi/proda veliku kolicinu akcija.

Direktor filijale ne mora da bude neki veliki insajder. sigurno da zna vise od nas ovde na forumu, ali ne znaci da ima pristup svim bilansima i informacijama iz ostalih filijala.

edit:
hocu reci, da to sto ovaj insajder kupuje, ne mora da znaci da on zna neku novu nama nepoznatu informaciju. mogao je covek da donese odluku o ulaganju i na osnovu onoga sto mi svi znamo, a to je da je trenutno aik jeftin.

Tako je

ako predsednik upr. odbora MK kupuje, a sad i kupuje šef filijale koji često ide na sastanke u upravu i često ima kontakte sa centralnim računovodstvom, ne verovatno, nego sigurno pre kupovine čovek pita ljude tamo koje poznaje i s njima radi, ja bih tako napravio ne verovatno nego 100% sigurno, pa zar će baciti samo tako 6000 evra u nešto što mu je tako jednostavno proveriti, naravno ne mora biti tako, ali mislim da bi tako napravilo nas 90%, sve drugačije bilo bi čudno i nerazumno, da čovek kupuje baš sada pred izvešće i to slučajno to mi baš ne ide,
osim toga banka je u plan stavila dobru dobit za 3 i 4 Q, i to kad je već imala rezultate za 3Q gotove, a delom i stanje u 4Q,

ajme koliko sumnji i straha ovde, ali tako je to kad je recesija uvek, zato tada i ima lepih prilika za kupovinu
lep pozdrav

rovadc ::

ako predsednik upr. odbora MK kupuje, a sad i kupuje šef filijale koji često ide na sastanke u upravu i često ima kontakte sa centralnim računovodstvom, ne verovatno, nego sigurno pre kupovine čovek pita ljude tamo koje poznaje i s njima radi, ja bih tako napravio ne verovatno nego 100% sigurno, pa zar će baciti samo tako 6000 evra u nešto što mu je tako jednostavno proveriti, naravno ne mora biti tako, ali mislim da bi tako napravilo nas 90%, sve drugačije bilo bi čudno i nerazumno, da čovek kupuje baš sada pred izvešće i to slučajno to mi baš ne ide,
osim toga banka je u plan stavila dobru dobit za 3 i 4 Q, i to kad je već imala rezultate za 3Q gotove, a delom i stanje u 4Q,

ajme koliko sumnji i straha ovde, ali tako je to kad je recesija uvek, zato tada i ima lepih prilika za kupovinu
lep pozdrav

tako je.samo porodica doticnog bankara je toliko bogata,da je 6000e tolika mizerija da je smesno bilo sta reci.

rovadc ::

ajme koliko sumnji i straha ovde, ali tako je to kad je recesija uvek, zato tada i ima lepih prilika za kupovinu
lep pozdrav

Baš me čudi da su ljudi obazrivi.

Ti lepo kupi ne nagovaraj druge, ako misliš da je cena dobra.

ne nagovaram nekog na kupnju, iznosim svoje uverenje da strah i cena akcije, nije u sprezi sa rezultatima (pa banka nije u gubicima, niti potrebuje dokapitalizaciju, kapitala ima više nego dovoljno, a trži se na nivou kao eu i usa banke koje redom trebaju izdašan dokap, a zarade su im pod pritiskom ili kao banke u Hrvatskoj koje su na P/B =1, a loši krediti privredi su također na 20%, dok je P/B sličan kao u Sloveniji gde banke imaju ogromne gubitke i potrebuju dokap).

nisam znao za fin.stanje nj. porodice - zahvaljujem na podatku- no oni koji imaju ti i znaju ceniti novac- da ne znaju štediti ne bi imali-ne znam ništa o njima no obično je tako
lep pozdrav

Ekonomija
„Nibens“ – jedna zgrada – četiri hipoteke!!!

Krediti od 130 miliona evra, koje su banke dale Milu Đuraškoviću i njegovim putarskim preduzećima „Nibens grupe”, kako je krenulo, neminovno će ojaditi same kreditore. Upućeni kažu da je to sasvim izvesno i da banke neće moći da izvuku uloženi novac. Koliki će im biti gubitak na ovom poslu, još je nepoznato, jer banke, iz njima znanih razloga, to ne žele da saopšte.

Koliko se banke nisu dobro obezbedile zalozima, vidi se i na primeru kredita datih PZP „Niš”. Četiri banke su na poslovnoj zgradi preduzeća u Nišu stavile četiri hipoteke u vrednosti od po milion evra. Ukupno četiri miliona evra. S obzirom na to da objekat mora da bude dva puta vredniji od vrednosti kredita, proizlazi da pomenuta zgrada u Nišu vredi čak osam miliona evra.
Nišlije će se na ovu računicu najverovatnije nasmejati, jer se radi o ni malo reprezentativnom objektu od nekoliko stotina kvadrata koji, kažu, vredi 300.000 do 400.000 evra. Kako se onda moglo desiti da su je procenitelji, četiri banke „digli” na čak osam miliona evra?

Banke kreditori

Članice „Nibens grupe”, kako se nezvanično može čuti, najviše kredita uzele su u AIK banci AD Niš (oko 50 miliona evra), Unikredit banka (25), Inteza (17), Sosijete ženeral i EFG, sa po osam miliona evra. Na naplatu dugova čekaju Rajfajzen, Univerzal, Hipo Alpe Adrija, Komercijalna, Folks banka, Kredi agrikol, NLB banka, Srpska banka i Razvojna banka Vojvodine.

Ukupna dugovanja preduzeća iz „Nibens grupe” su oko 180 miliona evra, od čega su potraživanja banaka između 110 i 130 miliona evra, dobavljača oko 30 miliona evra, a države oko 20 miliona evra. Dotle država i lokalne samouprave njima duguju 31 milion evra.

http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Nibens-jedna-zgrada-cetiri-hipoteke.lt.html

http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Nibens-jedna-zgrada-cetiri-hipoteke.lt.html
Drugim rečima, ne žele zvanično da kažu da su njihova potraživanja nenaplativa, da restruktuiraju dug, smanje glavnicu i kamatu.
– Glavni menadžer ne želi da mu u biografiji piše da je za vreme njegovog mandata banka ostvarila gubitak.

E zato je pobegao cuveni bankar Ljubisa iz Nis!

čitao sam za te procene od 8 mil. evra za zgradu u Nišu i to je stavarno glupost od bankara.

no pitanje je kako će banka u gubitak ako ima prosečnu operativnu dobit između 50 i 65 mil. evra, i prikazanom redovitom visokom neto dobiti s otpisima između 20 i 30 mil.?
- prihode od kursnih razlika i dr. niti ne računam (- podaci za zadnjih 5 godina)

još nisam čuo da bi smanjivali plaće i otpuštali radnike, išli u dokap da poprave bilancu-znači daleko je to od gubitaka i ja ih tu niti ne vidim.

rovadc ::

čitao sam za te procene od 8 mil. evra za zgradu u Nišu i to je stavarno glupost od bankara.

no pitanje je kako će banka u gubitak ako ima prosečnu operativnu dobit između 50 i 65 mil. evra, i prikazanom redovitom visokom neto dobiti s otpisima između 20 i 30 mil.?
- prihode od kursnih razlika i dr. niti ne računam (- podaci za zadnjih 5 godina)

još nisam čuo da bi smanjivali plaće i otpuštali radnike, išli u dokap da poprave bilancu-znači daleko je to od gubitaka i ja ih tu niti ne vidim.

Naravno, Nibens je otpisan 100%, a imaju 2 milijarde profita u prva tri kvartala, do kraja godine je plan 4 milijarde. Ako nešto ipak dobiju od Nibensa to če značiti samo plus u bilansu

Slovenac1 ::

Naravno, Nibens je otpisan 100%, a imaju 2 milijarde profita u prva tri kvartala, do kraja godine je plan 4 milijarde. Ako nešto ipak dobiju od Nibensa to če značiti samo plus u bilansu

Slažem se. Potraživanja prema Nibensu su otpisana kroz rezervacije za rizične plasmane, a
ne treba zaboraviti da je AIK već kroz naplatu kamata izvukao deo plasiranih sredstava,
naplatio je i sav priliv Nibensu na ime održavanja putne mreže u prethodnih osam meseci,
kao i da će kroz restruktuiranje preduzeća dug Nibensa prema bankama biti pretvoren u vlasništvo
banaka nad svim putarskim preduzećima iz Nebens grupe koja su ušla u restruktuiranje.
Naravno, i dug države i lokalnih samouprava za odradjene a nenaplaćene poslove će biti takodje naplaćen.
Koliko god sve to ukupno da bude, to će sve biti ekstra prihod u odnosu na trenutno stanje.
Naravno, ne može se očekivati da će to biti ekstra brzo, ali problemi sa Nibensom kao i još
neke stvari su već odavno uračunate u cenu. I više od toga.

Jel vi ovde vidite odgovornost menadzmenta ?

Moma ::

Jel vi ovde vidite odgovornost menadzmenta ?

Naravno da vidimo ali nismo mi državni tužioci.
Mi ovde samo pokušavamo da sagledamo trenutnu situaciju i eventualna dogadjanja
u budućnosti, da bi pokušali da odgonetnemo šta nam je činiti.

Steve McQueen ::

Moma ::

Jel vi ovde vidite odgovornost menadzmenta ?

Naravno da vidimo ali nismo mi državni tužioci.
Mi ovde samo pokušavamo da sagledamo trenutnu situaciju i eventualna dogadjanja
u budućnosti, da bi pokušali da odgonetnemo šta nam je činiti.

Ja ne vidim.
ne zato sto je nema, nego zato sto niti sve znam nit sam strucan da procenjuem ko, gde, kada i za koliko je ovde pogresio.

Banke bile alave, sad neće gubitak?

Izvor: Politika

Beograd -- Kako su banke odobrile kredite od 130 milona evra Milu Đuraškoviću bez valjanih garancija da će pozajmljene pare biti i vraćene?

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=11&dd=09&nav_id=556198

Interesantan tekst...

Citao sam malo detaljnije forum i ostalo sto se moze procitati po stampi na internetu, u ovoj banci bi neko iz menadzmenta morao krivicno da odgovara, za ovako velike propuste (nije samo NIBENS u pitanju)

Krenimo od onog direktora Aik banke iz Novog Sada za koga pricate na insajderski kupuje akcije.

Clanci iz stampe:

"Pijani direktor banke naleteo na policiju"

"Vozio sa 2,3 promila i usmrtio dvojicu, njegov pijani otac kolima povredio dva policajca!"

Naravno da je to propust, greška menadžmenta.
Da nismo mi akcionari krivi za takav propust? Kao što nas je optužio Antonić iz AGBN?
Ne znam kako će na sledeču skupštinu pred akcionare.
Koga li će da optuže?

Samo sad da se dese još takva 2-3 propusta kako neko reče vidjen je Peconi gde je AIKB dobro zalegla...
Koliko sam gledao Peconi je samo na Albusu uzeo jedno 7-8 hipoteka kod raznih banaka. A da ne pominjem Medelu, Ratar, Vital...

Promene: 07.11. - 09.11.2011. (T-3) ili 02.11. - 04.11.2011.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Moma ::

Citao sam malo detaljnije forum i ostalo sto se moze procitati po stampi na internetu, u ovoj banci bi neko iz menadzmenta morao krivicno da odgovara, za ovako velike propuste (nije samo NIBENS u pitanju)

Krenimo od onog direktora Aik banke iz Novog Sada za koga pricate na insajderski kupuje akcije.

Clanci iz stampe:

"Pijani direktor banke naleteo na policiju"

"Vozio sa 2,3 promila i usmrtio dvojicu, njegov pijani otac kolima povredio dva policajca!"

e sad mi je jasno zasto je AIK pao preko 50% sa 4200 na ovu cenu danas. bahati direktori umislili da mogu da rade sta hoce pa cak i to da daju kredite bez kvalitetnog obezbedjenja.

@Slovenac & SteveMcQueen

Ja razumem optimizam, ali pokusajte to da stavite u kontekst Beogradske berze. Na danasnji dan, MCap AIK banke je oko EUR 161 Mil. Za EUR 50 Mil tesko naplativih potrazivanja od NIBENS-a, koje vi smatrate nevaznim, mogao bi se prometovati kontrolni paket banke.

Takodje, ne znam da li vam je poznato, ali Republika Srbija nije sinonim za azurnost prilikom placanja.

Pinto ::

@Slovenac & SteveMcQueen

Ja razumem optimizam, ali pokusajte to da stavite u kontekst Beogradske berze. Na danasnji dan, MCap AIK banke je oko EUR 161 Mil. Za EUR 50 Mil tesko naplativih potrazivanja od NIBENS-a, koje vi smatrate nevaznim, mogao bi se prometovati kontrolni paket banke.

Takodje, ne znam da li vam je poznato, ali Republika Srbija nije sinonim za azurnost prilikom placanja.

Naravno, a i za sve je odgovoran menadžment. On donosi odluke u ime svih akcionara.
Preboleće banka to, ali ne možemo da se pravimo da to nije ništa, sitnica itd...

Neki su se smejali kada smo Bond i ja govorili da tu ima trulih kombinacija neki su nas ii pljuvali, tvrdili da su "zaloge" vipše nego fantastične (proveriću po starim postovima ko to beše).

U normalnim uslovi Predsedik IO i UO bi na prvoj sledećoj skupštini dali ostavke bez mnogo rasprave...

P.S: Ima ovde još leševa u plakarima....

I da ponovim: AIKB ne može još dugo sama, mora da se spoji s nekom bankom.
Doba lihvarenja i zelenašenja su iza nas!!

@Pinto

Ne bih za sebe rekao da sam neki preterani optimista. Da jesam, ja bih za sve pare kupovao AIKB a ipak to još uvek ne činim.
Medjutim, priča se ovde još uvek vrti oko iste stvari (Nibens), koja je odavno uračunata u trenutnu cenu. Svi znamo da je AIKB svake godine skoro 80% dobiti ostavljao kao rezervisanja za rizične plasmane. Takodje znamo da je zbog svega toga na računu rezervi banke trenutno preko 130 miliona evra. U bilansima je takodje vidljivo da su i prethodnih godina neto rashodi po osnovu indirektnih otpisa plasmana i rezervisanja bili izmedju 20 i 30 miliona evra godišnje. Itd, itd.
Hoću da kažem da za razliku od mnogih drugih banaka AIK ostvaruje u odnosu na plan smanjenu ali i dalje
prilično veliku dobit, i da ako ne bude novih iznenadjenja što se tiče samog poslovanja banke, lako može biti da je ovo dno. E sad, u nekom širem kontekstu moguće opšte krize, krize finansijskog sektora u Evropi, nedostatka stranih investitora i priliva svežeg kapitala na Beleks, komplikovanja situacije u vezi Grčke, Italije... možda i nije? Ali to će jednako važiti i za sve ostale akcije sa Beleksa.

Šteta će biti nekako ispravljena, ali ostaje pitanje odgovornosti.
Zar menadžment sa čuvenim Koletom na čelu nije umeo bolje da radi?
Da bude restriktivniji u deljenju kredita za koje očigledno nije bilo nekih jakih garancija?
Šta će banci pravo na "redovno održavanje puteva" u nekom delu Srbije?
Veći akcionari bi ta pitanja stvarno trebalo da potegnu na skupštini, bar da se takve stvari ne bi ponavljale.
Utvrdjivanje odgovornosti je bitno za sve akcionare.

Friz ::

Šteta će biti nekako ispravljena, ali ostaje pitanje odgovornosti.
Zar menadžment sa čuvenim Koletom na čelu nije umeo bolje da radi?
Da bude restriktivniji u deljenju kredita za koje očigledno nije bilo nekih jakih garancija?
Šta će banci pravo na "redovno održavanje puteva" u nekom delu Srbije?
Veći akcionari bi ta pitanja stvarno trebalo da potegnu na skupštini, bar da se takve stvari ne bi ponavljale.
Utvrdjivanje odgovornosti je bitno za sve akcionare.

Lično bih voleo da kada već pozivate na odgovornost menadžmenta u vezi sa datim kreditima Nibensu, dobro razmislite o terminu kada je poslednji kredit dat ovoj grupaciji. Novi IO je preuzeo prilično vruć krompir kada je reč o Nibensu, a da nije dao niti jedan dinar kredita Milu. Dakle, ovde se pokušava izvući ono što se može izvući. I drugo, nisam čuo niti jednog od vas da kritički analizira kvalitet portfolija u vreme najveće profitabilnosti Aik-a. Svi smo bili zadovoljni i trljali ruke što od raspodeljene dobiti, što od posledične veze sa cenom akcije u to vreme. Sad odjednom, ova priča, Aik zelenaške kamate, itd. I pouzdano, novi menadžment je u doba ove krize ostvario sjajan rezultat imajući u vidu sve okolnosti i izabranu strategiju sigurnosti i smanjene rizičnosti plasmana u odnosu na profitabilnost.

Tic@
Ne razumem tvoju preteranu ljubav glede sadašnjeg menadžmenta AIKB.
Oni su zamenjivi i moraju toga da budu svesni.
Braniš ih ko da su ti rod rodjeni.
Menadžment jeste kriv, da li ovaj ili onaj pre njih to oni dobro znaju.
Menadžment treba da prepozna i promenu trenda i uslova na tržištu...
Samo nemoj sad na akcionare da svališ svu krivicu!

Videćemo šta će biti...

Kada sam cuo da aik ucestvuje u tako velikom infrastrukturnom projektu za mene je to bila dobra vest. To mi je izgledalo daleko bolje nego davati novac propalim lokalnim nesrecnicima koji otvaraju kafice i kafane.
Niko ne krivi akcionare ali ne treba biti nepraveda ni prema menagerima. Svakako da ima medju njima onih koji su primali mito ali to je slucaj i sa ostalim bankama. Sa sigurnoscu mogu reci da su u mom gradu menageri aika bili vrlo konzervativni i oprezni.
Glavni krivac je, svakako, drzava koja je u zelji da sto vise izgradi na partizanski nacin, napravila krizu nelikvidnosti koja je u kombinaciji sa svetskom krizom postala pogubna.

Svakako da top mnagement aika nema nikakav odnos sa akcionarima sto je uobicajno na beleksu ali i to je delom zasluga drzave koja je nesposobna da regulise trziste kapitala.

Tic ::

Lično bih voleo da kada već pozivate na odgovornost menadžmenta u vezi sa datim kreditima Nibensu, dobro razmislite o terminu kada je poslednji kredit dat ovoj grupaciji. Novi IO je preuzeo prilično vruć krompir kada je reč o Nibensu, a da nije dao niti jedan dinar kredita Milu. Dakle, ovde se pokušava izvući ono što se može izvući. I drugo, nisam čuo niti jednog od vas da kritički analizira kvalitet portfolija u vreme najveće profitabilnosti Aik-a. Svi smo bili zadovoljni i trljali ruke što od raspodeljene dobiti, što od posledične veze sa cenom akcije u to vreme. Sad odjednom, ova priča, Aik zelenaške kamate, itd. I pouzdano, novi menadžment je u doba ove krize ostvario sjajan rezultat imajući u vidu sve okolnosti i izabranu strategiju sigurnosti i smanjene rizičnosti plasmana u odnosu na profitabilnost.

Dakle, problem, kao sto sam nesto ranije napisao, nije nastao pod sadasnjim menadzmentom. Problem je sto se godinama gradio sistem koji je bio neodrziv. I koji je morao da pukne. Zapitajte se, kako je moguce da je od 30+ banaka u Srbiji samo AIKB imala takav odnos sa drzavom da je mogla da udje u cesiju za odrzavanje puteva.