AIK banka a.d. Niš - AIKB (8. IDEO)

Na ovoj temi je juče i danas napisano podosta mudrih reči. Imam utisak da su stavovi optimista i pesimista sazreli i uravnotežili se.
Dosadašnjoj diskusiji bih dodao samo jedno pitanje koje me poodavno muči:

- Zašto je rukovodstvo AIKB, i pored odličnih rezultata i velike likvidnosti hartije, svih ovih godina izbegavalo (i još uvek izbegava), izlazak na A ili bar B listing Belexa?

Čini mi se da bi tačan odgovor na ovo pitanje ujedno bio odgovor i na sve naše dileme.

Aik banka je posle komercijalne i dalje najbolja, a za Komercijalnu cemo mozda tek saznati gde su gresili, niko nije nepogresiv.

To nije preporuka da se kupuje AIK nego preporuka za izbegavanje celog bankarskog sektora u celom svetu. I to ne ove godine nego zauvek.

Ja ipak imam malo AIKBPB i cuvacu ih do preseka. Prosle godine je bila dividenda 8% u kesu i oko 6% u akcijama 14% ukupno. To nije previse ako se uporedi sa drugim akcijama na beleksu. Ili sa kamatama na dinare u banci.

Na ovoj ceni ce biti 12% u parama i X% u akcijama, pa cemo videti kako se uklapa nova racunica.

i 0% u akcijama

BoS ::

Na ovoj temi je juče i danas napisano podosta mudrih reči. Imam utisak da su stavovi optimista i pesimista sazreli i uravnotežili se.
Dosadašnjoj diskusiji bih dodao samo jedno pitanje koje me poodavno muči:

- Zašto je rukovodstvo AIKB, i pored odličnih rezultata i velike likvidnosti hartije, svih ovih godina izbegavalo (i još uvek izbegava), izlazak na A ili bar B listing Belexa?

Čini mi se da bi tačan odgovor na ovo pitanje ujedno bio odgovor i na sve naše dileme.

Jako dobar komentar. Razmislite, zašto AIK jedini nije postavio na sajt rezultate II i III kvartala, već to treba da "verujemo na reč" Ticu i ostalim članovima. Nekada je AIK prvi izbacivao rezultate a danas samo insajderi i povlašćena lica imaju uvid u poslovanje. Ovakva promena u ponašanju prema manjim akcionarima koincidira sa promenom menadžmenta. Ranije su planovi za tekuću godinu bili vredno parče papira, gde se znalo da će biti dostignuti ili (po pravilu) prebačeni. Ove godine znate kakvo je stanje, planirano 7.1 na kraju će i 3 mlrd biti super. Otkup sopstvenih akcija i ostale gluposti da ne pominjem. Recite mi primer gde je NBS odobrila tako nešto. The list goes on...

geogsi ::

...Ove godine znate kakvo je stanje, planirano 7.1 na kraju će i 3 mlrd biti super...

E sad..nisam bio lenj pa sam napravio grafikon cene i dobiti po kvartalima. Ko izvuče paralelu...svaka mu čas'! Ja je ne vidim!

Nije cena pala zbog niske dobiti, pa NIIS je na samo 650 dinara, a pogledaj kakvu dobit ima. Pogledaj mcap!!!
Uostalom u ovom celokupnom debaklu i oluji i 3mlrd nije malo, a pored toga banka i ovu dosadašnju dobit nije delila šakom i kapom nego gurala u rezerve.
Pa i 4Q 2009 je dobit bila 3mlrd za kvartal!!! Najbolji rezultat ikad! A cena???
Ajmo sada fundamentalisti da vas vidim:

[You must be registered and logged in to see this image.]

PS
Podaci su uzimani za kraj kvartala, iako dole piše da je datum 1.X. 20XX... uzimani su 31.3. 30.6. itd...

@Ivan2211
Rezultat i IVQ je bio gotovo isključivo posledica prinudne naplate kredita. To i nije baš sjajna situacija jer u BU imaš veliki profit, ali cash flow banke je tanak. Treba naplatiti te nekretnine, pošto je ovo banka , a ne agencija za nekretnine.

geogsi ::

@Ivan2211
Rezultat i IVQ je bio gotovo isključivo posledica prinudne naplate kredita. To i nije baš sjajna situacija jer u BU imaš veliki profit, ali cash flow banke je tanak. Treba naplatiti te nekretnine, pošto je ovo banka , a ne agencija za nekretnine.

Možda sledeća isplata dividene bude u nekretninama.

Promene: 09.11. - 11.11.2011. (T-3) ili 04.11. - 08.11.2011.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ivane 2211 kretanje cene na grafu ti pokazuje to što si i sam zaključio, da kvartalna dobit ne određuje cenu akcije. cena akcije tako neće bitno porasti ako akcija prikaže visoku dobit u nekom kvartalu, a zna se, ili pretpostavlja, da pravog oporavka i porasta poslovanja u narednom razdoblju svejedno neće biti, a što se događalo s aik.

Cenu akcije određuju očekivanja rasta poslovanja i dobiti u narednim kvartalima. kao što se dogodilo ove godine s nis prije objave 2Q, ili je jednostavniji primer mastercard gdje je kroz podatke o "consumer spending" početkom godine bilo jasno da će se poslovanje mastera znatno popraviti.

lep pozdrav

http://www.nbs.rs/internet/cirilica/50/50_5.html

Tačno 2 milijarde, kao što je Tic i najavio.
Ako uporedimo sa Hypo ili SG (zbog slične aktive), vidimo da to uopšte nije loše jer je bolja od obe. Pri tome AIK ima više nego duplo veće rezerve ( 17,5 mlrd naspram 7,5 i 8,5).

Auuuu...
Pa ovde stvarno ima onih koji su do ušiju zaljubljeni u ovu banku!!
Čak se i Slovenac1 povukao pred ovim naletima....

Lepo su BoS i Geogsi rekli, sve su nacrtali...

Pomirite se već jednom s tim - ovo je postala obična akcija kao mnoge druge,
ništa posebno, ni po čemu se više ne razlikuje od drugih.
Dani slave su iza nje!!
Slava joj!

Mogo si da porediš AIKB i sa PRBN tu bi tek ispalo da je to divna banka!!
Ako već meriš, meri sa Intezom, a ne sa levim bankama?

Nemoj ti za PRBN da je leva :) Meni stednja tamo :)

rovadc ::

Ivane 2211 kretanje cene na grafu ti pokazuje to što si i sam zaključio, da kvartalna dobit ne određuje cenu akcije. cena akcije tako neće bitno porasti ako akcija prikaže visoku dobit u nekom kvartalu, a zna se, ili pretpostavlja, da pravog oporavka i porasta poslovanja u narednom razdoblju svejedno neće biti, a što se događalo s aik.

Cenu akcije određuju očekivanja rasta poslovanja i dobiti u narednim kvartalima. kao što se dogodilo ove godine s nis prije objave 2Q, ili je jednostavniji primer mastercard gdje je kroz podatke o "consumer spending" početkom godine bilo jasno da će se poslovanje mastera znatno popraviti.

lep pozdrav

Dobro onda - u pitanju su OČEKIVANJA koja se ugrađuju u cenu. I kad se ta očekivanja pokažu kao netačna, ne dođe do korekcije cene u skladu sa "promašajem" već cena potpuno nezavisno nastavi da se kreće. Koliko puta smo videli "XX rose 5%, quarterly profit beats the estimates" ovde toga nema, nema preciznih analiza koje bi opravdale ovaj ili bilo koji drugi nivo cene. Sve je proizvoljno, haotično...bez ikakvih kriterijuma ili veza... kao i kod rasta 2006/2007 sve se dešava bez bilo kakvog uporišta u brojkama, a cela ova diskusija predstavlja naknadnu pamet. Neko je ovde rekao otprilike "e sad mi je jasno zašto je aik pao sa 4.200" misleći na profit od "samo 3 mlrd umesto 7". Pa jel onda jasno isto tako zašto AIK nije uzleteo 100 i više posto kad je u samo jednom kvartalu 2009 zaradio 3mlrd? Ne, ovo je sve u stilu "general posle bitke" i sve je "jasno" ali tek posle.

Steve McQueen ::

Tačno 2 milijarde, kao što je Tic i najavio.
Ako uporedimo sa Hypo ili SG (zbog slične aktive), vidimo da to uopšte nije loše jer je bolja od obe. Pri tome AIK ima više nego duplo veće rezerve ( 17,5 mlrd naspram 7,5 i 8,5).

Niška AIK banka koja je bila najveće razočarenje ulagača u dosadašnjem toku godine, poboljšala je poslovanje u trećem kvartalu, ali nije uspela da dostigne ni polovinu krajnjeg rezultata u odnosu na period januar-septembar protekle godine.

AIK je ostvario solidan rast poslovanja iz osnovnog biznisa, povećavši i prihode od kamata, ali i realizaciju po osnovu nakada i provizija. Prihod od kamata iznosio je 9,5 milijardi dinara i bio je 8,2 odsto veći u odnosu na isti period protekle godine, dok je prihod od naknada i provizija porastao 23,8 odsto i iznosio je 764,7 miliona dinara. Profit iz kamata pao je 8,3 odsto i iznosio je 4,7 milijardi dinara dok je neto dobitak po osnovu naknada i provizija povećan 28,3 odsto i iznosio je 690,9 miliona dinara. Sumarno posmatrano, neto dobitak iz osnovnog biznisa bio je manji za 4,9 odsto i nije bio glavni razlog lošijeg krajnjeg rezultata.

Rashod po osnovu indirektnih otpisa plasmana i rezervisanja u prvih devet meseci povećani su 4,4 odsto i iznosili su skoro 2,5 milijardi dinara, dok je kao i u prvoj polovini godine glavna stavka koja je ugrozila krajnji rezultat bio prihod po osnovu promene vrednosti imovine i obaveza, a koji se najviše tiče plasmana i potraživanja. Ova pozicija u bilansu uspeha bila je manja za čak 95,8 odsto i iznosila je 157,1 milion dinara naspram prošlogodišnje 3,7 milijarde dinara.

Stoga, dobitak pre oporezivanja u prvih devet meseci tekuće godine iznosio je 2,06 milijardi dinara što je smanjenje od 52 procenta u odnosu na uporedni period 2010. godine. Revidiranim planom poslovanja koji je usvojila skupština akcionara ove kompanije tokom oktobra, planira se ostvarenje dobiti pre oporezivanja u 2011. od 4 milijarde dianra.

Aktiva AIK banke na kraju septembra iznosila je 144 milijarde dinara što je povećanje od 1,7 procenata od početka godine. AIK je na kraju septembra držao 5,7 procenata domaćeg bankarskog tržišta i bio je sedma banka po veličini na domaćem tržištu.
Akcije AIK banke na Beogradskoj berzi od početka godine beleže pad vrednosti od 42,3 odsto, a po poslednjoj ceni od 1.916 dinara tržišna kapitalizacija ove bankarske ustanove iznosi 16,7 milijardi dinara (163,6 miliona evra).
http://www.sinteza.net/vesti/dobit_aik-a_u_prvih_devet_meseci_2mlrd_dinara_pad_od_52.html

@Milos86

Kada ti istekne orocenje moraces da podneses pisani zahtev da ti isplate novac koji ide direktoru filijale na odobrenje.

Proverio sam kod NBS imaju pravo to da rade, bar po starom zakonu.

Uzgredbudireceno kada stupa na snagu novi zakon o bankama?

Ivan2211 ::

Dobro onda - u pitanju su OČEKIVANJA koja se ugrađuju u cenu. I kad se ta očekivanja pokažu kao netačna, ne dođe do korekcije cene u skladu sa "promašajem" već cena potpuno nezavisno nastavi da se kreće. Koliko puta smo videli "XX rose 5%, quarterly profit beats the estimates" ovde toga nema, nema preciznih analiza koje bi opravdale ovaj ili bilo koji drugi nivo cene. Sve je proizvoljno, haotično...bez ikakvih kriterijuma ili veza... kao i kod rasta 2006/2007 sve se dešava bez bilo kakvog uporišta u brojkama, a cela ova diskusija predstavlja naknadnu pamet. Neko je ovde rekao otprilike "e sad mi je jasno zašto je aik pao sa 4.200" misleći na profit od "samo 3 mlrd umesto 7". Pa jel onda jasno isto tako zašto AIK nije uzleteo 100 i više posto kad je u samo jednom kvartalu 2009 zaradio 3mlrd? Ne, ovo je sve u stilu "general posle bitke" i sve je "jasno" ali tek posle.

ako nisi shvatio cenu tad nisi shvatio očekivanja.

2007 nitko nije očekivao recesiju i svi su očekivali još veće dobiti zato je i cena svih akcija, pa i aik bila visoka- i nije cenu mogao baš srušiti jedan slabiji kvartal. za to ne trebaju analize i biti genijalac, burza jednostavno tako funkcionira u celom svetu.

2009 su svi bili prestrašeni, a pravi oprovak se ne vidi ni do danas pa ni u 2012. i svi se boje, očekivanja su novi nibensi...kolaps u EU i zato nema rasta cene

da li će li aik prema 4000, naravno, ali ne pre dok se ne stabilizira stanje u EU, ako se stanje stabilizira, pa makar i samo malo, ako predviđanja rasta bdp-a opet budu 3% u tekućoj godini i 4,5 u narednoj kao što je bilo ovog proleća aik će opet prema 4000 ne pre, ...zašto? zato što tako očekuju ozbiljne domaće i međunarodne institucije. očekivanja su ozbiljna stvar u njima sudeluje svetska investicijska zajednica i uglavnom su ispravna, i to treba poštovati, jer su pametniji od tebe i mene zajedno, na svu sreću ne uvek.

to što tvrdiš je samo delimično tačno, uzmi samo apple -poraste mu dobit 40%, a cena padne 7% pa upravo zato što su mnogi nerealno očekivali porast dobiti od 70% i to ugradili u cenu akcije, kao da dobit može stalno samo rasti i rasti. isto ti je kod aik i nis i nema to previše veze s likvidnošću - kad poraste dobit koja će biti održiva, a cena niska vratiti će se brzo likvidnost isto vredi za sve akcije i sve burze i Zg i Sloveniju i dr...

to za generala posle bitke je konstatacija sasvim u redu, zato treba akciju prodati kad su očekivanja precenjena, a kupiti kad su očekivanja otišla u ekstremnu pesimističnu zonu

lep pozdrav

rovadc ::

Ivan2211 ::

Dobro onda - u pitanju su OČEKIVANJA koja se ugrađuju u cenu. I kad se ta očekivanja pokažu kao netačna, ne dođe do korekcije cene u skladu sa "promašajem" već cena potpuno nezavisno nastavi da se kreće. Koliko puta smo videli "XX rose 5%, quarterly profit beats the estimates" ovde toga nema, nema preciznih analiza koje bi opravdale ovaj ili bilo koji drugi nivo cene. Sve je proizvoljno, haotično...bez ikakvih kriterijuma ili veza... kao i kod rasta 2006/2007 sve se dešava bez bilo kakvog uporišta u brojkama, a cela ova diskusija predstavlja naknadnu pamet. Neko je ovde rekao otprilike "e sad mi je jasno zašto je aik pao sa 4.200" misleći na profit od "samo 3 mlrd umesto 7". Pa jel onda jasno isto tako zašto AIK nije uzleteo 100 i više posto kad je u samo jednom kvartalu 2009 zaradio 3mlrd? Ne, ovo je sve u stilu "general posle bitke" i sve je "jasno" ali tek posle.

ako nisi shvatio cenu tad nisi shvatio očekivanja.

2007 nitko nije očekivao recesiju i svi su očekivali još veće dobiti zato je i cena svih akcija, pa i aik bila visoka- i nije cenu mogao baš srušiti jedan slabiji kvartal. za to ne trebaju analize i biti genijalac, burza jednostavno tako funkcionira u celom svetu.

2009 su svi bili prestrašeni, a pravi oprovak se ne vidi ni do danas pa ni u 2012. i svi se boje, očekivanja su novi nibensi...kolaps u EU i zato nema rasta cene

da li će li aik prema 4000, naravno, ali ne pre dok se ne stabilizira stanje u EU, ako se stanje stabilizira, pa makar i samo malo, ako predviđanja rasta bdp-a opet budu 3% u tekućoj godini i 4,5 u narednoj kao što je bilo ovog proleća aik će opet prema 4000 ne pre, ...zašto? zato što tako očekuju ozbiljne domaće i međunarodne institucije. očekivanja su ozbiljna stvar u njima sudeluje svetska investicijska zajednica i uglavnom su ispravna, i to treba poštovati, jer su pametniji od tebe i mene zajedno, na svu sreću ne uvek.

to što tvrdiš je samo delimično tačno, uzmi samo apple -poraste mu dobit 40%, a cena padne 7% pa upravo zato što su mnogi nerealno očekivali porast dobiti od 70% i to ugradili u cenu akcije, kao da dobit može stalno samo rasti i rasti. isto ti je kod aik i nis i nema to previše veze s likvidnošću - kad poraste dobit koja će biti održiva, a cena niska vratiti će se brzo likvidnost isto vredi za sve akcije i sve burze i Zg i Sloveniju i dr...

to za generala posle bitke je konstatacija sasvim u redu, zato treba akciju prodati kad su očekivanja precenjena, a kupiti kad su očekivanja otišla u ekstremnu pesimističnu zonu

lep pozdrav

Ništa manja "očekivanja" nemam ni na KMBN ili MTLC- ne vidim zašto je ova akcija bolja od ovih?
Ova akcija čak nije ni na "standard marketu" a kamo li na "Prime marketu".

NIIS i AERO su mnogo bolje po mnogo čemu...

rovadc ::

zašto? zato što tako očekuju ozbiljne domaće i međunarodne institucije. očekivanja su ozbiljna stvar u njima sudeluje svetska investicijska zajednica i uglavnom su ispravna, i to treba poštovati, jer su pametniji od tebe i mene zajedno, na svu sreću ne uvek.

E tu se jako razlikujemo, nema jedinstvenog "očekivanja" već se cena kreće kao rezultanta ogromnog broja "očekivanja", i u toj korpi na žalost većinu čine potpuno pogrešna očekivanja. Kada se ta očekivanja ne obistine (kompanija prikaže drugačije rezultate) za razliku od svetskih berzi gde dolazi do korekcije u skladu sa greškom, ovde toga nema. A što se tiče pameti, ne znam... ja ne mislim da tamo sede neki supermeni sa kristalnom kuglom koja predskazuje budućnost, već obični ljudi sličnog IQ-a kao što je moj i tvoj...

rovadc ::

to što tvrdiš je samo delimično tačno, uzmi samo apple -poraste mu dobit 40%, a cena padne 7% pa upravo zato što su mnogi nerealno očekivali porast dobiti od 70% i to ugradili u cenu akcije, kao da dobit može stalno samo rasti i rasti. isto ti je kod aik i nis

čini mi se da nisi pažljivao pročitao moj post. Upravo sam rekao "Beat the ESTIMATES"!!! Znači očekivanje već uračunato, pa ako smo pogrešili, hajde da korigujemo cenu na više ili na niže. Ovde do toga prosto NE DOLAZI. Ukalkulišu se očekivanja (mada je i to pitanje kako ko kalkuliše očekivanu dobit, suviše je nepoznatih u toj jednačini), i kada se promaši u kalkulaciji događa se - jedno veliko ništa. Veruj mi, iza većine kupovina i prodaja ovde ne stoji nikakva ozbiljna analiza, a ako je neko i radi ona je krajnje subjektivna sa ogromnim brojem pretpostavki koje mogu, a i ne moraju da se ostvare. Na kraju sve ispada haotično, nepovezano... kladionica...

Ivan2211 ::

Ivane 2211 imaš razne vrste očekivanja i oko toga se slažemo, no jedno je od presudne važnosti, a druga mogu biti manje važna, dok su neka gotovo nevažna .

Razna očekivanja analitičara, investicijskih kuća i sl. možeš uzeti u obzir ili ne.

Ono što je presudno su očekivanja tržišta točno egzaktna i svaki dan određena a koja se vide kroz cenu akcije, ili, cena akcije jednako je očekivanja tržišta. A tržište odnosno cena je i špekulativno i haotično i kladionica i depresivno sve to stoji.

Kažeš „da se pogrešne procene ne koriguju na tržištu i kad se pogreši da se ne dogodi ništa za razliku od svetskih berzi“ događa se, ali ti to nisi primetio. A dogodilo se upravo to da tržište nije reagiralo, jer ne veruje da se nešto bitno promenilo, a to znači da je problem negde drugde, ili je to strah od političke nestabilne situacije-kosovo, nestabilna vlada…? Ili pad bdp-a, preveliki javni dug i rast kamata… ili bankrot Grčke…ili nešto treće.

Šta je sad? "Podmoskovske večeri" ?
"...vsjo zdes zamerlo do utra..."

BoS ::

Šta je sad? "Podmoskovske večeri" ?
"...vsjo zdes zamerlo do utra..."

Vidis ti, vidis ti, nesto nam idu ti nokturnali u zemlji Svrbiji veceras (manje-vise, doduse vise manje, nego vise, oko 4,59% vise danas), ja bas cepam kroz zvucnike jedan Sopenov. U tom kontekstu i raspolozenju, nase banke me podsecaju na onu stidljivu nocnu pticicu kiwi, sto ne moze da leti. Ocekivanja su tu nezgodna, nikad ne znas koliko su ispravna i koliko su vec uracunata u cenu, pa zato mogu biti i previse "uracunata". Naravno, mozemo verovati da neko veoma strucan i pametan to zna, mozemo verovati da je trziste efikasno i da Bog postoji i da su zene pametnije od muskaraca (OK, priznajem ovo poslednje je preterano ). Ako AIK banka ne propadne, ili izgubi ogroman novac, ova cena ce svakako jednog dana biti vrlo povoljna. Izgleda da je vrlo daleko od propasti, ali mi se ne svidjaju okolnosti u kojima posluje. Voleo bih da znam koliko i kakvih jos leseva imaju u ormanu. I zasto sam za Nibens saznao iz novina. Voleo bih da znam kada ce se ovaj krs od nase privrede podici na noge, jer bez toga nece biti ni uspesnog poslovanja banaka. Ajd' nadam se da sam vas inspirisao da ulozite pare u ovu akciju, budite dobri, lepo sanjajte.

Nikad više na 4k ova akcija neće doći!!

Slusaj ovog, o Majko Bozija

Teletrader ::

Nikad više na 4k ova akcija neće doći!!

Hoce, kada na celo banke bude dosao drugi menazment da smeni ove propalice.

Teletrader ::

Nikad više na 4k ova akcija neće doći!!

ma samo da ne padne na 1,5k

GAGILILI ::

ma samo da ne padne na 1,5k

Ne znam, ali ako im NBS najhitnije ne odgovori pozitivno na zahtev
o otkupu sopstvenih akcija, nije čak ni ta cena nemoguća. Nema veze,
znači samo da ćemo za iste pare kupiti više akcija, što i nije tako loše.

Jeste nije lose ako si u kesu, a sta ako si u akcijama?

Da li je AIKB davala dividendu ove godine i kolika je bila?

Big Mile ::

Jeste nije lose ako si u kesu, a sta ako si u akcijama?

A uglavnom su svi u akcijama i mole se da sve krene gore

MarkoJTD ::

Da li je AIKBdavala dividendu ove godine i kolika je bila?

OVE godine?
Kako kad još nije ni završena?

.....

mislim ove godine u smislu isplate ove godine...ne za ovu godinu....

Bila je ona isplata dividende u akcijama za prošlu godinu, procentualno nešto malo.

nije malo 4,5%