KO SU INSAJDERI??? Who are insiders?

Kad donosite odluku o investiranju, sta gledate i kome verujete?

Da li su to portfolio menadzeri investicionih fondova? ( reper im je dosadasnje ulaganje)

PR menadzeri kompanija i firmi ( MTBN,FIDL,BANE, itd)?

Ili pak razni drzavni organi(ministarstva,crhov,revizori itd)?

Ili svojim brokerima?

iili ono sto forumasi plasiraju po raznim forumima?

Ili razna fizicka lica sa jacim finansijskim investicijama?

Verujem da ste nasedali na sve to i da je presudno vase sopstveno opredeljenje ili gresim?

Kome stvarno verujete???

pepsiman ::

Kad donosite odluku o investiranju, sta gledate i kome verujete?

Da li su to portfolio menadzeri investicionih fondova? ( reper im je dosadasnje ulaganje)

PR menadzeri kompanija i firmi ( MTBN,FIDL,BANE, itd)?

Ili pak razni drzavni organi(ministarstva,crhov,revizori itd)?

Ili svojim brokerima?

iili ono sto forumasi plasiraju po raznim forumima?

Ili razna fizicka lica sa jacim finansijskim investicijama?

Verujem da ste nasedali na sve to i da je presudno vase sopstveno opredeljenje ili gresim?

Kome stvarno verujete???

Verujem jedino DIVERZIFIKACIJI

Izvinjavam se ako izvrcem pitanje, cini mi se da ne treba uopstavati na taj nacin. PR menadzeri po pravilu ne trebaju da budu investicioni savetnici, ali to ne znaci da nema onih kojima se moze verovati. Slicno se odnosi i na ostale kategorije (forumase, brokere, itd.) uz izuzetak portfolijoj menadzera, ali to je vec prica za sebe.

Ja ne fermam mnogo glasine, interesuju me opipljive stvari, npr. proizvod firme, trziste, da li firma unapredjuje svoje poslovanje, konkurencija, sta rade sa profitom, mogucnost zarade u buducnosti... Znam da ce neki pomisliti: evo ga jos jedan sa kristalnom kuglom, ali mislim da je kljucno proceniti da li se firma razvija, stagnira ili propada. Jos u svojoj kristalnoj kugli pokusavam da procenim i predvidim namere vecinskog vlasnika (obicno ga ima) i da procenim da li su u skladu sa mojim zeljama. I naravno, akcija mora biti relativno jeftina u odnosu na moje misljenje o vrednosti same firme i ostale slicne akcije. Ukratko, dela govore vise od reci.

Citat :

opipljive stvari, npr. proizvod firme, trziste, da li firma unapredjuje svoje poslovanje, konkurencija, sta rade sa profitom, mogucnost zarade u buducnosti...

Ne znam kako ljudi mogu da investiraju a da dobro ne propuste kompaniju kroz gore navedeni upitnik. Svako investirane koje bi zanemarilo gore pomenuto je samo lupetanje.
Znaci, cak i ako sam spreman da poslusam brokera ili nekoga cije misljenje cenim, uvek cu to propustiti kroz gore navedene kriterijume. Jedino tako je moguce da se ,uz malo srece i lepog protoka vremena, prostojno obogatimo.



Lepo bogatstvo je lepa razonoda.

Verujem iskljucivo ciframa tj. bilansima, i kao rezultat toga imam prilicno diversifikovan portfelj sve do jedne firme (sem SJLB), sa izvrsnim PE, PB pokazateljima, i kao rezultat toga imam potential loss od 40%, bilo je to i mnogo gore, ali i bolje...

Osnovni problem sada je nelikvidnost i ne ocekujem uskoro da izvucem pare, ali realno neka ih

@Lilihip, pogledaj RVNC, bilanse, pokazatelje, postoji solidan vecinski vlasnik, firma ima perspektivu, ali dzaba - dividendu necemo videti nikad, akcijom se trguje samo o slavama i praznicnim danima, moze da skoci +20% ili padne -12%, drugacije se ne trguje...
to je vise kocka, nego analiza za MPC..
a ako hoces iskljucivo u likvidne akcije, onda u Srbiji imas AIKB i NIIS i tu prica staje..

Kakva drzava, takva i berza.

Kada sam pocinjao bolje reci otkrivao magiju berze,
odusevljavao sam se sa ratio pokazateljima,
zatim sam otkrio znacaj vlasnicke strukture,
onda sam dosta vremena utrosio oko TA,
a od kako je kriza dosla ,
dosao sam do pojam " tempreatura marketa"
i u sadasnji uslovima saznanje da je money managment uslov opstanka.
Strategije koje su bile dobre za trend - kupi i cekaj su prosle
i mogu biti pogune. Na glasine nista ako ih pokret na marketu ne potvrdi.


I sada mislim da je najznacajnije razumeti i osecati
psihologiju na marketu i njegovu temperaturu.
Koliko sam video zarade u zadnje dve tri godine su moguce
na osnovu oscilovanja po osnovu raspodele dobiti -SJPT,
zatim ocekovanja za preprodaju i novi vlasnik IMLK, ENHL,
zatim otkup pre delistiranja - lep primer ali
steta za berzu sto je izgubljen Sintelon i setih se CMKS,
zatim oscilovanje usled rasprodaje akcija
po osnovu sredstav obezbedjenja AIKB.

Ima i ona stara izreka , nekada su vremena vise ili manje
pogodna za nesto. I bitno je razumeti global
gde se trenutno nalazimo nego mnogo nekih detalja.
To obezbedjuej osnovno uspeh ili neuspeh,
a detalji samo stepen u tome.
Drzim se tvrdo par osnovnih principa koji su mi vise logicni
nego velika investiciona nauka, mada iskren da budem volim
pomalo i da istrazujemi racunam - zavisno od slobodnog vremena.

Što je naziv neke kompanije traženiji na "Guglu", to će više biti trgovano njenim akcijama, pokazalo je istraživanje sprovedeno na Univerzitetu u Majamiju.

Medjutim, ne znači da će vrednost tih deonica i rasti, zaključili su istraživači.

"Ako je naziv jedne kompanije jedan od najtraženijih pojmova na 'Guglu', sledeće sedmice će se deonicama te firme mnogo više trgovati nego onim akcijama čija kompanija nije tražena na Internetu", saopštio je vodja istraživanja Nil Džonson.

Ovakvi rezultati mogli bi mnoge naterati da se služe upravo "Guglom" kako bi trgovali deonicama. Medjutim, istraživači ne preporučuju tako nešto.

"Istraživanje je pokazalo da su trgovanje deonicama i broj pretraga na 'Guglu' povezani, ali ne postoji nikakva povezanost izmedju Interneta i cene akcija. Ona se, ipak, kreira prema zakonima tržišta", rekao je Džonson i dodao da rezultati istraživanja stručnjaka iz Majamija mogu samo nagovestiti kojim će se deonicama trgovati, a ne i hoće li njihova cena rasti ili padati.

The butterfly effect is the process whereby a small change at one place in a complex system can have large effects elsewhere; namely that small differences in the initial condition of a dynamical system may produce large variations in the long term behavior of the system. Although this may appear to be an esoteric and unusual behavior, it is exhibited by very simple systems: for example, a ball placed at the crest of a hill might roll into any of several valleys depending on slight differences in initial position. The butterfly effect is a common trope in fiction when presenting scenarios involving time travel and with "what if" cases where one storyline diverges at the moment of a seemingly minor event resulting in two significantly different outcomes.

The term "butterfly effect" itself is related to the work of Edward Lorenz, and is based in chaos theory and sensitive dependence on initial conditions, already described in the literature in a particular case of the three-body problem by Henri Poincaré in 1890.

Zanimljivo da se ovo smatra da važi i za ekonomiju (berzu)...
Uglavnom, haos ne može da se izbegne i što je sistem (globalna ekonomija) veći - haos je neizbežniji i brže dolazi do njega...

Jedna poučna rečenica iz današnjeg intervuja gosn. Beka:

"Vrednost neke firme ne odrdjuje imovina (ili nekretnine) koju poseduje, već je bitan prinos na vrednost iste!! Kao i koliki su dugovi..."

Korisno! (Posebno za akcionare BIPB i Progresa...).

Hvala čika Beko!!

Da vas cujem ko su po vama insajderi i ima li po pojedinim temama???

Da li verujete ono sto plasiraju na forumu na pojedinim hartijama(naravno ukljucujuci i mene, ako smatrate da sam taj)

Ciji glas ocekujete da cujete na harrtiji a da je to to bez provere.???

Ima li takvih na temama(hartijama) oznacite ih( vidim da zdusno upijate komentare pojedinih forumasa.

Kojim forumasima bezgranicno verujete?????

Ako hocete izjasnite se . Hvala.

Pepsi,
forum se promenio, poplava novih - starih članova.
Više ne uspevam ni da pratim sve teme, nekad smo se skoro svi poznavali, danas je ovo ludnica!
Ko želi da "čuje" šta javljaš iz ZR, čuće, ko neće - sam je kriv!!

P.S. Ovu temu treba spojiti sa temom "kome vreovati".

Džordž Soroš, koji ovih dana magli o svetskoj ekonomskoj krizi i raspadu evro zone (čak je podržao i demonstrante u Njujorku! ) moraće ipak da plati kaznu zbog insajderskog trgovanja u iznosu od €940.000 ili po sadašnjem kursu, 1.25 miliona dolara.

Još 1988 godine kupio je poveću količinu akcija banke Societe Generale, pošto je preko svojih insajdera saznao da se sprema preuzimanje. Vrhovni sud Francuske ga je osudio, ali se on žalio na presudu Evropskom sudu za ljudska prava. Konačno, danas je Evropski sud presudio u korist francuskog suda.
Kažu da je pravda spora ali dostižna....nisam baš sigurna ...za ovih 20 i kusur godina, Soroš je mogao do mile volje da izvrti tih milion dolara ne zna se koliko puta, na raznim svetskim berzama...

http://abcnews.go.com/International/wireStory/european-court-rules-soros-trading-case-14681299

HUACHUMA ::

Citat :

opipljive stvari, npr. proizvod firme, trziste, da li firma unapredjuje svoje poslovanje, konkurencija, sta rade sa profitom, mogucnost zarade u buducnosti...

Ne znam kako ljudi mogu da investiraju a da dobro ne propuste kompaniju kroz gore navedeni upitnik. Svako investirane koje bi zanemarilo gore pomenuto je samo lupetanje.

Mogu ljudi da investiraju tako sto se oslone na to da su mnogi ostali ucescnici na berzi vec propustili kompaniju kroz gore navedeni upitnik. Vecina investiranja koje uzima u obzir samo gore pomenuto ima pozitivne ili negativne rezultate kao plod srece ne analiza.

Greta ::

Džordž Soroš, koji ovih dana magli o svetskoj ekonomskoj krizi i raspadu evro zone (čak je podržao i demonstrante u Njujorku! ) moraće ipak da plati kaznu zbog insajderskog trgovanja u iznosu od €940.000 ili po sadašnjem kursu, 1.25 miliona dolara.

Još 1988 godine kupio je poveću količinu akcija banke Societe Generale, pošto je preko svojih insajdera saznao da se sprema preuzimanje. Vrhovni sud Francuske ga je osudio, ali se on žalio na presudu Evropskom sudu za ljudska prava. Konačno, danas je Evropski sud presudio u korist francuskog suda.
Kažu da je pravda spora ali dostižna....nisam baš sigurna ...za ovih 20 i kusur godina, Soroš je mogao do mile volje da izvrti tih milion dolara ne zna se koliko puta, na raznim svetskim berzama...

http://abcnews.go.com/International/wireStory/european-court-rules-soros-trading-case-14681299

Da,ali je sam čin, za svaku pohvalu.Državni aparati moraju uzvraćati udarce-na ovaj ili onaj način!!Dobro bi bilo da zaigraju malo i đonom!! Skoro sam čitao o bankrotu Ekvadora-čista papirološka i fiskalna brljotina...uz mnoooogo korupcije,ali je to njihova vlada dokazala i obelodanila.I šta se na kraju zbilo:Jednu trećinu duga su razmazali na puuno rata,ostalo otpisano-i zbogom diko!!Često,sagledavajući sve ovo,ne mogu da skapiram kome bi odgovarao"veliki prasak" "pucanje mehura" "svetski rat",osim možda nekom bolesnom umu.Dalje,u posedu bolesnih umova ima,i atomskih paklenih naprava-pa je to verovatno puno veća opasnost!?!.Pa ne duguje PIGS od juče?!? pa su se sad setili.Mislim da je u pozadini svega pohlepa i gramzivost.I želja da se sve pokupuje jefnino!! Dokle to može da ide,niko ne zna!? Pa jevreju su kupili Menhetn tek kad je pao 20-30puta od realne vrednosti i neposredno pre dizanja"kuke i motike"...Bilo kako bilo,ja svoje akcije ne prodajem!!Kupiću još-na belexu,i to isključivo merkam firme sa dobrim fundamentima.Na kraju-i u slučaju velike inflacije i propasti moj udeo u toj firmi(nadam se i tada uspešnoj)biće isti-pa makar to bilo i 0,000xx %.A,da-prvo sam se dooobro nakrcao hranom...mislim ono,zalihice ......so,ulje,šećer,brašno,mast pa ako bude desperija,da je provedem u krugu porodice

Slovenac1 ::

Tad kad ulica počne da priča o kraju sveta ja kažem da toga sigurno neče biti, biče baš obrnuto. Ali to je samo moje mišljenje, zbog mene možete mračiti koliko god želite na forumu. Ja samo kažem u 2007 mogao si na prste jedne ruke nabrojiti ljudi koji su bili pesimiste, danas jednako važi za optimiste. U 2007 kad je nafta bila 140$ Goldman Sachs je govorio da ide na 250$, sad govori o krizi, ma nemoj, uvek treba raditi kontra zvaničnih objava Goldmana jer samo obmanjuje veliku večinu, a za sebe radi kontra.

Ne volim ništa da tvrdim, ali i meni se tako čini.


a sada još malo o insajderima...


AGENCIJE ZA KREDITNI REJTING


Globalno, tri agencije za kreditni rejting važe za apsolutni autoritet. Osnovane su tako reći kada i sama Amerika: Moody - 1909, S&P- 1916, a Fitch 1924 god. Kada ove agencije nekoj banci ili državi daju nepovoljnu ocenu, onda se zatrese cela planeta, Dow Jones i DAX padnu po nekoliko posto. Pre neki dan kreditna agencija Fič snizila je kreditni rejting Italije i Španije i odmah se zaustavio uzlet DAX-a. Juče se oglasio Mudis sa novim ocenama i spuštanjem rejtinga nekih evropskih banaka. Kraljevska banka škotske je za 2 ocene niže ocenjena, a Lojds banka za jednu i već je DOW pao za 0,18%!
Tako lako utiču ove agencije na dešavanje na svetskim berzama.

Prethodna kriza (2008) počela je tako što su ove 3 renomirane agencije dale zeleno svetlo za kreditne derivate, čak su ih ocenile najvišom ocenom AAA. Tek kasnije smo svi shvatili koliko su ovi derivati bili „otrovni“. "Financijsko oružje za masovno uništenje" - to su reči koje je upotrebio Warren Buffett, za ove derivate.

Koliko je meni poznato, nijedna od ove tri agencije nije odgovarala zbog svega toga, a mnogo ljudi, širom planete, ostalo je bez svoga novca.

kad malo bolje razmislim, ove agencije nisu insajderi već akteri...

Igraju kako Goldman Saks svira!Ali ne samo te famozne agencije-čitavu svetsku finansisku politiku vode,preko svog kadra u vrhu državnih aparata i centralnih banaka!!

Dva muža u SAD našla su se pod istragom nakon što je Komisija za obezbeđenje i razmenu (SEC) primila dve tužbe prema kojima su prisluškujući poslovne razgovore svojih supruga, dobili poverljive informacije i unovčili ih na berzi.

Tyrone Hawk, čuo je svoju ženu koja je u razgovaru telefonom pomenula da će njena kompanija Oracle kupiti Acme Packet, nakon čega je 'pametni' Tyrone za 600.000 dolara kupio akcije ove kompanije. Nakon objavljene kupovine, koja je vredela 1,7 milijardi, Hawk je rastom akcija Acme Packeta, zaradio ’čistih’ 300.000 dolara.

Drugi slučaj desio se na putu iz San Hozea do Rena, kada je Ching Hwa Chen četiri sata slušao svoju suprugu kako finalizira kvartalni izveštaj njene kompanije Informatica. Naime, ’ekskluziva’ je bilo to što će Informatica prvi put u sedam godina biti ispod očekivanih prihoda, a Chen je to iskoristio i ’kladio’ se protiv suprugine kompanije uz profit od 138.000 dolara.